• Anonym (pissensisse)

    Svensk kvinna med hijab???

    Var ute på ärende i Stockholms avlagsna förorter och på bussen kliver en blåögd kvinna som pratar ren svenska, men som hade hijab på sig. Jag trodde ärligt talat inte mina ögon.

    Varför? Vi lever i ett land där vi arbetat bort förtryck och där de flesta män kan hålla på sig när de ser en kvinna som visar håret, men nu är vi alltså på väg tillbaka?

    Tycker det känns riktigt obehagligt när den inhemska befolkningen börjar normaiisera kvinnoförtryck. Jag kan väl anta att hon har ihop det med en muslimsk man, för jag tvivlar på att en ursvensk man hade krävt hijab. Vad blir nästa steg? Niqab?

  • Svar på tråden Svensk kvinna med hijab???
  • Anonym (Snälla nån..)

    Tycker många pratar om islam så som de själva vore muslimer, har blivit förtryckta och lever under dödshot? Kanske också blivit bortgifta?

    Detta är ju självklart medias bild av islam som vissa (läs de utan riktiga kunskaper slukat med hull och hår).

    Jag som forskar i historia på universitet har mött många akademiker och högutbildade som inte alls är lika fördomsfulla eller hatiska. Hänger det kanske ihop, låg utbildning=fler fördomar och mer främlighetsavsky? Ju mindre man vet desto räddare är man och vågar inte ens forska i sanningen?

    Många av mina muslimska vänner lever i sådan frihet och i en sådan harmoni att det knappt går att INTE bli avundsjuk. Medan mina "västerländska" vänner som har allt de kan "välja" lever under stress och depression.

    Varför är slöja ett tecken på något dåligt? Numera inser jag att de som lever i Sverige och MED slöja är starka kvinnor som väljer sin tro och sin klädsel och skiter i alla mänproducerade ideal.

    Jag är en ung kvinna och känner mig mer förtryckt än muslimska kvinnor.

  • oanonym
    Anonym (Snälla nån..) skrev 2018-11-28 14:47:57 följande:

    Tycker många pratar om islam så som de själva vore muslimer, har blivit förtryckta och lever under dödshot? Kanske också blivit bortgifta?

    Detta är ju självklart medias bild av islam som vissa (läs de utan riktiga kunskaper slukat med hull och hår).

    Jag som forskar i historia på universitet har mött många akademiker och högutbildade som inte alls är lika fördomsfulla eller hatiska. Hänger det kanske ihop, låg utbildning=fler fördomar och mer främlighetsavsky? Ju mindre man vet desto räddare är man och vågar inte ens forska i sanningen?

    Många av mina muslimska vänner lever i sådan frihet och i en sådan harmoni att det knappt går att INTE bli avundsjuk. Medan mina "västerländska" vänner som har allt de kan "välja" lever under stress och depression.

    Varför är slöja ett tecken på något dåligt? Numera inser jag att de som lever i Sverige och MED slöja är starka kvinnor som väljer sin tro och sin klädsel och skiter i alla mänproducerade ideal.

    Jag är en ung kvinna och känner mig mer förtryckt än muslimska kvinnor.


    Och jag tycker tvärtom angående media; d.v.s. att de inte vågar ta upp problemen med islam.

    Kristendomen har de däreomot ofta inga problem med att driva med eller kritisera.

    Media kan ofta skämta, eller kritisera, om Jesus och Gud, men bara inom kristendomen. Att skämta om Muhammed är något de aktar sig noga för.

    På vilket vis känner du dig mer förtryckt än muslimska kvinnor, och vem/vilka är det som förtrycker dig? Ge exempel.
  • EnAnonumius
    Anonym (Snälla nån..) skrev 2018-11-28 14:47:57 följande:
    Tycker många pratar om islam så som de själva vore muslimer, har blivit förtryckta och lever under dödshot? Kanske också blivit bortgifta?
    Detta är ju självklart medias bild av islam som vissa (läs de utan riktiga kunskaper slukat med hull och hår).
    Jag som forskar i historia på universitet har mött många akademiker och högutbildade som inte alls är lika fördomsfulla eller hatiska. Hänger det kanske ihop, låg utbildning=fler fördomar och mer främlighetsavsky? Ju mindre man vet desto räddare är man och vågar inte ens forska i sanningen?

    Många av mina muslimska vänner lever i sådan frihet och i en sådan harmoni att det knappt går att INTE bli avundsjuk. Medan mina "västerländska" vänner som har allt de kan "välja" lever under stress och depression.

    Varför är slöja ett tecken på något dåligt? Numera inser jag att de som lever i Sverige och MED slöja är starka kvinnor som väljer sin tro och sin klädsel och skiter i alla mänproducerade ideal.

    Jag är en ung kvinna och känner mig mer förtryckt än muslimska kvinnor.
    Du säger att du är forskare. Du är då akademiskt utbildad så visar ett skrämmande prov på okunnighet själv.
    Så du kan ju sätta dig ned och fundera en smula på dina egna kunskaper om islam. De är inte så överväldigande bra de heller. Rent av skrämmande dåliga faktiskt, om man skall baserat på dit inlägg här.

    Du om någon, som är akademisk utbildad, borde ju veta (kan man ju tycka) att du kan ju inte ta en liten grupp människor du känner och använda dem som en generell mall för muslimer, och tro att det är ett bra motbevis på media och deras spegling på islam. Det är ju precis lika okunnigt och direkt onyanserat att göra en sådan sak, som du gör, som media gör med deras sak och många som diskutera om islam.

    Islam har många olika inriktningar, precis som kristendomen har olika inriktningar.  Det är många som glömmer bort detta både bland vanligt folk (med eller utan akademisk utbildning i bagaget), som media gör.

    Här hemma där jag bor så har c:a fyra olika islamska inriktningar (som jag sett och noterat). 
    Den ena inriktningen så är kvinna faktiskt tvingad, ja tvingad, att bära niqab förutom då hijab.
    Sedan så har vi en inriktning där kvinna är fri att välja och till och med fåp att välja om hon skall bära både niqab och hijab, eller bara hijab.
    Den mest skärmande inriktningen inom islam, som också finns där jag bor, är den som tvingar flickor i så låga åldrar som 5-6 års ålder, att bära slöja. Det bor många sådan muslimska familjer i mitt bostadsområde, som har en inriktning inom islam där man har som krav att små flickor skal bära slöja. Jag har faktiskt sett både mödrar och fäder skälla ut sin lilla dotter på plats, för att hon inte tagit på sig slöjan samtidigt som de har tagit på henne slöjan.
    Så finns den gruppen av muslimer som är som vi västerländska, låter kvinna klä sig som hon själv vill och hon får till och med bära kortare kjol och gå i linne/t-shirt om hon vill.  Med kortare kjol som jag sett dessa muslimska kvinnor bära är oftast i längder allt från mitten av låren ned till mitten av vaderna.

    Ja  just det vi västerländska kvinnor kan välja själva, och det är faktiskt ett direkt eget val som dina västerländska väninnor gör om de lever under stress. Det går att välja att leva ett stressfritt liv, om man så önskar, som kvinna. Det finns inga hinder att göra detta att välja bort stressen och alla "måsten". Så den egentliga frågan borde ju vara, varför väljer dina västerländska väninnor att leva under stress, när de kan välja att leva ett stressfritt liv?

    Sedan så avslutar du med att du känner dig mer förtryckt än en muslimsk kvinna. Men du ger inga exempel på detta förtryck, som skulle vara värre (enligt dig).


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Furti skrev 2018-11-28 09:00:34 följande:
    Det är inte jag som är förnekare, det är du som förnekar att hijab/burka etc är en symbol för förtryck.
    Men jag ger dig en UTMANING citera noggrant och lägg med inläggsnummer där du citera ifrån,  där jag skriver denna förnekelse. Notera att ordet "förnekar och "symboliserar" skall ingå i SAMMA mening. Där det syns tydlig att jag förnekar just SYMBOLISERINGEN.
    Ja just det det kan du inte. För det är något jag aldrig har skrivit i några av mina inlägg.

    Inte ens när man sitter och läser dina inlägg noggrant och genomgående så skriver du INGET om att "plagget symboliserar förtryck. Första gången du använder just ordet "symboliserar" är just i inlägg #72.
    Ah just det inlägget jag svara på, där du anklagar mig för att förneka att hijab/niqab/burka  skulle symbolisera förtryck, dv.s du saknar helt och hållet underlag för den anklagelsen.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    oanonym skrev 2018-11-28 12:39:41 följande:
    Mitt s.k. hat går till de som tvingar kvinnor att täcka ansiktet (religionen,män, släktingar, o.s.v.).
    Det är knappast kvinnohat att anse att kvinnor ska få välja klädsel. De får välja slöja om de vill, och de får ta av sig slöjan om och när de vill.
    Precis så ja.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • pyssel
    Anonym (Snälla nån..) skrev 2018-11-28 14:47:57 följande:

    Tycker många pratar om islam så som de själva vore muslimer, har blivit förtryckta och lever under dödshot? Kanske också blivit bortgifta?

    Detta är ju självklart medias bild av islam som vissa (läs de utan riktiga kunskaper slukat med hull och hår).

    Jag som forskar i historia på universitet har mött många akademiker och högutbildade som inte alls är lika fördomsfulla eller hatiska. Hänger det kanske ihop, låg utbildning=fler fördomar och mer främlighetsavsky? Ju mindre man vet desto räddare är man och vågar inte ens forska i sanningen?

    Många av mina muslimska vänner lever i sådan frihet och i en sådan harmoni att det knappt går att INTE bli avundsjuk. Medan mina "västerländska" vänner som har allt de kan "välja" lever under stress och depression.

    Varför är slöja ett tecken på något dåligt? Numera inser jag att de som lever i Sverige och MED slöja är starka kvinnor som väljer sin tro och sin klädsel och skiter i alla mänproducerade ideal.

    Jag är en ung kvinna och känner mig mer förtryckt än muslimska kvinnor.


    Den som forskar bör kanske vara mindre snabb till slutsatser än: "Jag är en ung kvinna och känner mig mer förtryckt än muslimska kvinnor". Jämför du dig med konservativa eller sekulära muslimska (och andra religioners) kvinnor? Inkluderar du kvinnor som lever i en hederskontext? I så fall bör du genast söka hjälp hos kvinnojour, polis, IFO. Behöver du gradvis bearbeta ditt kommande uppbrott, ring Kvinnofridslinjen 020-505050.

    Det låter som att yrkessocialiseringen bitit hårt tag i dig och att dina akademikervänner inte är så insatta och pålästa i hedersproblematik, utan har ett lite överseende kolonialt perspektiv. Det brukar vara så för en del som inte har just detta som forskningsfält och befinner sig i den akademiska sfären. Det blir väldigt viktigt att ge en bild av sig själv som intresserad, öppen och påläst, men det blir raka motsatsen: Nyttiga idioter som istället stängt sina öron och ögon för barn, kvinnor och Hbtq-personers berättelser, de mest utsatta, för de är så upptagna av att orera om sin egen öppenhet och andras fördomar.

    //Medelålders akademiker som bott på kvinnojour och känner sig mindre förtryckt än de som lever under hedersförtryck.
    Alla hästar hemma
  • EnAnonumius
    pyssel skrev 2018-11-28 18:35:57 följande:
    Den som forskar bör kanske vara mindre snabb till slutsatser än: "Jag är en ung kvinna och känner mig mer förtryckt än muslimska kvinnor". Jämför du dig med konservativa eller sekulära muslimska (och andra religioners) kvinnor? Inkluderar du kvinnor som lever i en hederskontext? I så fall bör du genast söka hjälp hos kvinnojour, polis, IFO. Behöver du gradvis bearbeta ditt kommande uppbrott, ring Kvinnofridslinjen 020-505050.

    Det låter som att yrkessocialiseringen bitit hårt tag i dig och att dina akademikervänner inte är så insatta och pålästa i hedersproblematik, utan har ett lite överseende kolonialt perspektiv. Det brukar vara så för en del som inte har just detta som forskningsfält och befinner sig i den akademiska sfären. Det blir väldigt viktigt att ge en bild av sig själv som intresserad, öppen och påläst, men det blir raka motsatsen: Nyttiga idioter som istället stängt sina öron och ögon för barn, kvinnor och Hbtq-personers berättelser, de mest utsatta, för de är så upptagna av att orera om sin egen öppenhet och andras fördomar.

    //Medelålders akademiker som bott på kvinnojour och känner sig mindre förtryckt än de som lever under hedersförtryck.
    Tack för ett bra inlägg.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • Anonym (Runka)
    Anonym (Snälla nån..) skrev 2018-11-28 14:47:57 följande:

    Tycker många pratar om islam så som de själva vore muslimer, har blivit förtryckta och lever under dödshot? Kanske också blivit bortgifta?

    Detta är ju självklart medias bild av islam som vissa (läs de utan riktiga kunskaper slukat med hull och hår).

    Jag som forskar i historia på universitet har mött många akademiker och högutbildade som inte alls är lika fördomsfulla eller hatiska. Hänger det kanske ihop, låg utbildning=fler fördomar och mer främlighetsavsky? Ju mindre man vet desto räddare är man och vågar inte ens forska i sanningen?

    Många av mina muslimska vänner lever i sådan frihet och i en sådan harmoni att det knappt går att INTE bli avundsjuk. Medan mina "västerländska" vänner som har allt de kan "välja" lever under stress och depression.

    Varför är slöja ett tecken på något dåligt? Numera inser jag att de som lever i Sverige och MED slöja är starka kvinnor som väljer sin tro och sin klädsel och skiter i alla mänproducerade ideal.

    Jag är en ung kvinna och känner mig mer förtryckt än muslimska kvinnor.


    Islam är en hink med ovetenskaplig dynga som kom till på en sanddyna outvecklade arabvärlden för ca 1500 år sedan. All religion är en stor bluff, och hade det inte varit för den flathet och det daltande som råder med religiösa, så hade inte moskeer fått existera i vårt land. Staten borde ta avstånd och inte uppmuntra till massa religiös skit. Det räcker att titta på alla dessa muslimska länder och se hur de fungerar idag, det är ju kaos i nästan varje muslimskt land.
    De gudar som beskrivs i olika rådande religioner är existerar inta, dessa sagoböcker är redan vetenskapligt motbevisade och därför bör daltandet med religiösa upphöra.  

    Moralen och etiken som muslimer apar efter, den härstammar från hur man i arabvärlden såg på etik/moral under den tid då islam bildades. dvs för 1500 år sedan. Fattar du inte att det blir problem om denna syn på hur människor bör leva, ska samexistera i ett utvecklat land där man främst förlitar sig på vetenskap och där humanism genomsyrar samhället????
    Om du nu läst historia, som du påstår i tråden, så kan du ju gärna redogöra för alla här i tråden hur det samhälle såg ut där islam kom till. Vilken kvinnosyn som fanns, hur man behandlade kvinnor i den här kulturen, och vilka influenserna var när man hittade på koranen.
    Jag har nämligen läst på hur det såg ut i arabvärlden de 100 - 1000 åren innan islam kom till, och det är ingen trevlig bild man får.  
      


  • pyssel
    EnAnonumius skrev 2018-11-28 19:13:11 följande:

    Tack för ett bra inlägg.


    Tack, och detsamma för #83!
    Alla hästar hemma
  • Äntligen18

    Jag har läst igenom lite och insett flera saker jag inte tidigare visste när jag läste genom detta.

    1. De flesta som, inte alla, men de flesta i denna tråd som hatar på och säger negativa saker om slöjan håller sig anonyma? Varför det? Jag respekterar er som säger all negativa saker men inte håller er anonyma då ni visar vad ni står för, trots att jag inte håller med er. Jag menar.... Även Tråd-startaren håller sig själv anonym. Är det för att ni inte vågar bekräfta vem ni är? Eller har ni någon annan sorts agenda bakom det här?

    Ni kan undra "varför hålla sig anonym när det är ett fritt land och får säga vad man vill?"

    Ja precis. Det är ett fritt land. Precis som vem som ni får säg och klä er hur ni vill så får muslimer klä sig hur de vill. Om de vill ha på sig slöjs, visst, låt dem. Det är inte ni som bestämmer vad en muslimsk kvinna ska ha på sig. Om ni vill att hon inte ska ha på sig den så är det ni som förtrycker henne ( tänk på saken )

    2. Ett bra exempel: En gammal klasskamrat ( Yasmin ) brukar ha på sig slöjan när hon gick ut från huset. Men brukar ta av sig den innan hon gick till skolan för där brukar lärarna titta snet på en och även eleverna driva med tjejer som bar slöjan. En dag kallade rektorn in Yasmin och föräldrarna. Rektorn sa till föräldrarna att Yasmin inte brukar ha på sig slöjan här i skolan, och så börja hon gråta.

    Rektorn var rädd av att pappan skulle kanske slå henne hemma eller något liknande och han försökte förklara till yasmins pappa att det inte är hennes fel. Då svårade farsan " Jag vet! Jag har vetat det ett tag nu om att hon brukar gömma slöjan i väskan så fort hon lämna huset. Det är inte hennes fel. Det är absolut inte hennes fel eftersom folk i skolan förtryckte henne till det."

    Jag lovar er gott folk, efter den dagen bar hon slöjan med stolhet. Hon brydde sig inte om vem som sa vad eller om lärarnas blick. Jag har kontakt med henne än Idag och hon är bland de modigaste tjejerna jag känner. Hur kan ni säga till mig att en sån kvinna är förtryckt eller tvingad att bära slöjan. Hon är bara ett exempel på folk som bär slöjan för sin egen anledning.

    3. Jag har dessutom märkt att hatet mot muslimer är mindre ju yngre man är. Dvs kanske 3% av 20åringar i Sverige har hat mot slöjan, muslimer, invandrare osv, men det är ungefär 40% av alla över 40. Det betyder att vi ungdomar, morgondagens framtid kommer knappt ha någon form av rasism eller hat mot en annan människa här i Sverige. Det ger verkligen hopp om framtiden.

    4. Till er som hatar på Koranen, varför gör ni det? Är det för man har gjort det i nyheterna? Är det för er familj/vänner/kollegor gör det? Jag har själv haft chansen att läsa Koranen, Bibeln och Gamla testamentet. När du läser och förstår dem så förstår du att ingen vanlig människa kunde ha skrivit den. Kalla honom inte gud om ni vill, men det finns inga andra böcker på dessa tre böckernas kaliber. Ingen annan bok är som dem och alla tre har någon slags relation till varandra. Är det slumpmässigt? mm

    5. Ni som hatar på slöjan, Koranen och muslimer, snälla sluta. Det är inte ert fel då någon har hjärntvättat er med falsk info och vi kan diskutera era misstag hela året, men det är bättra att låta folk tro på vad de vill och acceptera folk som de är. Visa kärlek till allt och alla så kommer du nog INTE ändra världen, men du kommer ändra din värld.

    6. En fråga till er. Tänk ifall muslimerna har rätt och det finns någon Gud, domedag, helvetet och paradis. Vad skulle ni göra isåfall om ni stog framför honom efter döden trots att ni nekat att han existerar eller att han är en orättvis, äcklig gud. Vad gör ni då? Är det inte bättre att ni respekterar allas gudar och lev ditt liv enligt din religion, vare sig islam, judendomen eller vetenskap.

    Peace & Love

Svar på tråden Svensk kvinna med hijab???