• Svensksommar83

    Kommer det bli krig i Sverige snart?

    Jag känner mig rädd och orolig över allt som hänt på sistone (terrordåd etc) och vi har mycket IS- krigare etc. I Sverige idag och alla bilbränder, hot och våld mot polisen etc. Ja ni vet. Nu bor jag i en relativt lugn ort i mellersta Sverige men jag undviker stora städer och jag oroar mig för framtiden och för mina barn, min familj. Tänker ibland att jag inte ska skaffa fler barn ifall det blir krig och att det är svårare då om man har för många att skydda liksom. Samma med husdjur, byta bostad etc. Kanske inte ens någon idé att äga för mycket (vill ju bo på landet och ha liten gård) ifall man tvingas fly, lämna landet. Har hört många säga att det bara är en tidsfråga innan "skiten träffar fläkten" eller det "smäller här med". Jag är fullt allvarlig, jag är inte högerextrem eller så (men absolut inte kommunist) jag är realist och jag är förälder och jag är inte blind.... Så vad tror ni? Kan man chilia lite eller är rädslan befogad?

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Kommer det bli krig i Sverige snart?
  • Anonym (Farbror Mässing)
    Anonym (Så det blev) skrev 2018-01-27 10:50:01 följande:

    SD hit eller dit är ju helt ointressant. Situationen har gått för långt för att ett enda motarbetat och på många sätt tveksamt parti skulle kunna göra någon skillnad.

    Den här besattheten vid SD, SD som projektionsyta, SD som avledningsmanöver. Det är den som kostat Sverige en framtid.


    Jag tror du har fel. Funktionen i och kring populism är intressant både i denna tråden och i samhället i stort. SD är definitionen av populism och helt relevanta i sammanhanget.
  • Anonym (Så det blev)
    Anonym (Farbror Mässing) skrev 2018-01-27 10:54:35 följande:

    Jag tror du har fel. Funktionen i och kring populism är intressant både i denna tråden och i samhället i stort. SD är definitionen av populism och helt relevanta i sammanhanget.


    Intressant kanske, samhällsfenomen är oftast intressanta, men populism är endast en reaktion. I det här fallet på en totalt misslyckad politik. Fixeringen vid SD har bidragit till sakers nuvarande tillstånd - den offentliga debatten, politikerna och medierna låste sig vid att slakta budbäraren och hoppades med samma slag och tydlig agenda döda migrationsfrågan. Eftersom SD var fel var allt de sa fel, även när de hade rätt. Den som påpekade att kejsaren var naken var rasist.

    Men folk är ju inte alltid är så dumma som eliten tror och charaden genomskådades; vilket resulterade i mer av det du kallar populism, starkare stöd för SD, kraftigare motreaktion i debatten, och så vidare och vidare i en dödsspiral. Jag kan inte tänka mig något mer själadödande än det offentliga samtalet i Sverige de senaste åren.

    Men det är moot nu. Skadan är skedd även om det inte märks än: dagens problem med grovt gängkriminella och utbredd arbetslöshet i förorterna stammar till största del från förra decenniets misslyckade integration. Just nu är vi bara lätt strålsjuka. Off the cliff men inte i botten.
  • Anonym (Cat+Fish)
    KillBill skrev 2018-01-27 10:00:04 följande:
    Gemensamt för se flesta kravaller verkar vara att de uppstår i miljöer där befolkningen upplever tillvaron som hopplös.
    Ja, så är det nog. Men det för för långt att påstå att de reaktioner mot samhället och samhällsstrukturen som sker nu (dvs. terrorhandlingar riktade mot enskilda tjänstemän i syfte att försvaga polisorganisationen och få den att ändra sitt agerande) lika gärna kunda ha skett i det svenska femtiotalet. Kanske kan man se liknande drag hos de vänsterextrema organisationer som agerade på sjuttiotalet. 

    En annan sak är naturligtvis upploppen i mellankrigstidens Tyskland som också härstammade i miljöer där befolkningen upplevde tillvaron som hopplös. Men dessa upplopp skulle närmast bekräfta TS farhågor. 
  • Anonym (Farbror Mässing)
    Anonym (Så det blev) skrev 2018-01-27 11:22:30 följande:

    Intressant kanske, samhällsfenomen är oftast intressanta, men populism är endast en reaktion. I det här fallet på en totalt misslyckad politik. Fixeringen vid SD har bidragit till sakers nuvarande tillstånd - den offentliga debatten, politikerna och medierna låste sig vid att slakta budbäraren och hoppades med samma slag och tydlig agenda döda migrationsfrågan. Eftersom SD var fel var allt de sa fel, även när de hade rätt. Den som påpekade att kejsaren var naken var rasist.

    Men folk är ju inte alltid är så dumma som eliten tror och charaden genomskådades; vilket resulterade i mer av det du kallar populism, starkare stöd för SD, kraftigare motreaktion i debatten, och så vidare och vidare i en dödsspiral. Jag kan inte tänka mig något mer själadödande än det offentliga samtalet i Sverige de senaste åren.

    Men det är moot nu. Skadan är skedd även om det inte märks än: dagens problem med grovt gängkriminella och utbredd arbetslöshet i förorterna stammar till största del från förra decenniets misslyckade integration. Just nu är vi bara lätt strålsjuka. Off the cliff men inte i botten.


    Jag tror du har ett rätt och ett fel i det resonemanget.

    Populism lever ett eget liv och är produkten av att många behöver förenklade, onyanserade förklaringar kring krångliga och inte sällan skrämmande samhällsfenomen. Normalt sett ser folk igenom detta och orkar ta till sig andra mer nyanserade och komplexa (läs rimliga) beskrivningar av vad som händer i samhället.

    Dock är det sant att de (oftast) mediokra figurerna som tar sig fram via populism behöver en kris eller ett likande för att på riktigt vinna gehör hos de många. Skulle publiken de vänder sig till vara hungriga eller iaf på väg att förlora jobba och/eller annat fotfäste så populismen ofta möjlighet att skapa ett fotfäste.

    I vårt land finns flera motsägelser, då vi har problem med ökande våld och svårigheter att uppklara vissa andra brottstendenser. Samtidigt har vi en av världens bästa ekonomier med låg arbetslöshet (6,7% 2017. Källa SCB). Tillväxten trots stora omställningar (eller kanske pga) är bland de bästa i världen med god likviditet. Som kunde varit bättre om inte våra gemensamma tillgångar sålts ut.

    Sammantaget gör det ändå att den breda massan väljer, trots svårigheterna på vissa områden, att ta avstånd från populismen och SD sjunker mer för varje undersökning.
  • KillBill
    Anonym (Cat+Fish) skrev 2018-01-27 11:37:35 följande:

    Ja, så är det nog. Men det för för långt att påstå att de reaktioner mot samhället och samhällsstrukturen som sker nu (dvs. terrorhandlingar riktade mot enskilda tjänstemän i syfte att försvaga polisorganisationen och få den att ändra sitt agerande) lika gärna kunda ha skett i det svenska femtiotalet. Kanske kan man se liknande drag hos de vänsterextrema organisationer som agerade på sjuttiotalet. 

    En annan sak är naturligtvis upploppen i mellankrigstidens Tyskland som också härstammade i miljöer där befolkningen upplevde tillvaron som hopplös. Men dessa upplopp skulle närmast bekräfta TS farhågor. 


    Jag ville bara påpeka att stenkastning mot polis (och militär) inte är en ny företeelse utan är något som har inträffat vid flera tillfällen i den svenska historien.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Anonym (Så det blev)
    Anonym (Farbror Mässing) skrev 2018-01-27 11:56:09 följande:

    Jag tror du har ett rätt och ett fel i det resonemanget.

    Populism lever ett eget liv och är produkten av att många behöver förenklade, onyanserade förklaringar kring krångliga och inte sällan skrämmande samhällsfenomen. Normalt sett ser folk igenom detta och orkar ta till sig andra mer nyanserade och komplexa (läs rimliga) beskrivningar av vad som händer i samhället.

    Dock är det sant att de (oftast) mediokra figurerna som tar sig fram via populism behöver en kris eller ett likande för att på riktigt vinna gehör hos de många. Skulle publiken de vänder sig till vara hungriga eller iaf på väg att förlora jobba och/eller annat fotfäste så populismen ofta möjlighet att skapa ett fotfäste.

    I vårt land finns flera motsägelser, då vi har problem med ökande våld och svårigheter att uppklara vissa andra brottstendenser. Samtidigt har vi en av världens bästa ekonomier med låg arbetslöshet (6,7% 2017. Källa SCB). Tillväxten trots stora omställningar (eller kanske pga) är bland de bästa i världen med god likviditet. Som kunde varit bättre om inte våra gemensamma tillgångar sålts ut.

    Sammantaget gör det ändå att den breda massan väljer, trots svårigheterna på vissa områden, att ta avstånd från populismen och SD sjunker mer för varje undersökning.


    Välskrivet! Jag håller med dig om standarddefinitionen av populism, det är inga konstigheter. En reaktion, som sagt. Men i det här fallet har kanske en del av de enkla lösningarna också varit de rimliga. Orimligt var att blunda för problemen och förtala dem som inte kunde göra det.

    Vi har relativt låg genomsnittlig arbetslöshet men stigande långtidsarbetslöshet. Den demografiska fördelningen av arbetslösheten ser inte heller rolig ut, när man betänker vilka som är arbetslösa och hur många i samma kategori som ännu inte är i systemet. Sysselsättningen döljer också arbetslöshet, det är väldigt bekvämt att ha icke anställningsbara i arbetsmarknadspolitiska program. Särskilt ett valår.

    BNP som mått på tillväxt är som du säkert vet ett luftslott, och stigande BNP kan vara ett ohälsotecken i en ekonomi. När statens och kommunernas utgifter kraftigt ökar, som de gjort i Sverige senaste åren, stiger BNP. Jag tror inte det är nyheter för dig.

    Den breda massan behöver inte SD längre eftersom övriga partier (med något enstaka gråtmilt undantag) i stora drag anammat SDs politik. Så var det med det.
  • Anonym (Mimmi)

    Om man går runt och tror det så..vem vet ?..men..nej..!

  • Anonym (Farbror Mässing)
    Anonym (Så det blev) skrev 2018-01-27 12:46:16 följande:

    Välskrivet! Jag håller med dig om standarddefinitionen av populism, det är inga konstigheter. En reaktion, som sagt. Men i det här fallet har kanske en del av de enkla lösningarna också varit de rimliga. Orimligt var att blunda för problemen och förtala dem som inte kunde göra det.

    Vi har relativt låg genomsnittlig arbetslöshet men stigande långtidsarbetslöshet. Den demografiska fördelningen av arbetslösheten ser inte heller rolig ut, när man betänker vilka som är arbetslösa och hur många i samma kategori som ännu inte är i systemet. Sysselsättningen döljer också arbetslöshet, det är väldigt bekvämt att ha icke anställningsbara i arbetsmarknadspolitiska program. Särskilt ett valår.

    BNP som mått på tillväxt är som du säkert vet ett luftslott, och stigande BNP kan vara ett ohälsotecken i en ekonomi. När statens och kommunernas utgifter kraftigt ökar, som de gjort i Sverige senaste åren, stiger BNP. Jag tror inte det är nyheter för dig.

    Den breda massan behöver inte SD längre eftersom övriga partier (med något enstaka gråtmilt undantag) i stora drag anammat SDs politik. Så var det med det.


    Med risk för att upprepa mig så är dina nationalekonomiska konklusioner ganska precis exempel på det jag beskrev. Onyanserat och mycket förenklat, det vissa skulle kalla populism.

    För övrigt anser jag att större omsättning i det offentliga är ett sundhetstecken då det tyder på att mycket pengar kommer in och mycket pengar går ut. Bra fördelningspolitik helt enkelt, precis som en majoritet av de röstberättigade vill ha.

    Den övriga världen har hyllat den svenska ekonomin och få (om ens några) länder har lyckats vrida tillbaka sysselsättningen till 1900-talsnivåer som Sverige. Så ditt tal om dold arbetslöshet klingar ihåligt. Statlig inblandning är vägen till sund arbetsmarknadspolitik. Det vet vi sedan Roosevelt tog efter svenska idéer med statligt finansierade projekt efter depressionen.

    Att folk lever längre är ingen nyhet och det kommer endast bli en tillgång för yrkeslivet då kontinuiteten kommer främjas av äldre som jobbar deltid längre. Så var det med det.
  • Anonym (Farbror Mässing)

    För övrigt tror jag inte vi kommer få ett krig i Sverige inom de närmaste generationerna. Dock är det på sin plats att stärka försvaret till 90-talsnivåer igen.

Svar på tråden Kommer det bli krig i Sverige snart?