Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Har du förtroende för regeringen?

    K Markatta skrev 2020-05-10 14:15:38 följande:
    Frågan är naturligtvis om det över huvud taget finns några bra prognoser för hur antalet smittade och döda kommer att utvecklas i de nordiska länderna.

    Ett stående argument från vår expertmyndighet är ju annars att "kunskapsunderlaget är extremt svagt" som det exempelvis heter i följande inslag om användning av munskydd:

    www.svt.se/nyheter/inrikes/darfor-tror-inte-f...
    Det man känner väl till är pandemier i allmänhet, även om kunskapsläget om just coronaviruset är 'extremt svagt'

    Så strategier och prognoser  är baserade på dessa kunskaper och får justeras vartefter kunskapsläget för coronaviruset utvecklas.
  • Padirac
    LSDW skrev 2020-05-10 14:27:38 följande:
    Hehe, jag är fullständigt övertygad om att jag och professorn står på samma sida i denne fråga. Du spekulerar i vad som händer på åratals sikt. Jag påpekar att på så lång tidsbas kommer förutsättningarna sannolikt att ändras. Framtiden kommer visa att jag har rätt. Den som ligger sist i Marathon efter halva loppet, kommer inte att vinna.
    Då är vi alltså tre som står på samma sida - du, professorn och jag
  • Padirac
    LSDW skrev 2020-05-10 14:05:40 följande:
    Om vi håller oss till fakta så finns det flera scenarier:

    1. Professorn får rätt och lika dödligheten blir densamma i hela norden.
    2. Behandlingsmetoder förbättras och dödligheten går ned (enligt andra experter är detta redan ett faktum). Konsekvensen blir att de andra nordiska länderna får en lägre dödlighet än Sverige.
    3. Ett vaccin dyker upp och sätter stopp för dödligheten
    4. Våra grannländer lyckas skydda sina äldreboenden på ett bättre sätt.

    Jag finner professorns spekulationer osannolika.

    LSDW skrev 2020-05-10 14:27:38 följande:
    Hehe, jag är fullständigt övertygad om att jag och professorn står på samma sida i denne fråga. Du spekulerar i vad som händer på åratals sikt. Jag påpekar att på så lång tidsbas kommer förutsättningarna sannolikt att ändras. Framtiden kommer visa att jag har rätt. Den som ligger sist i Marathon efter halva loppet, kommer inte att vinna.
    Visst , vi lämnar spekulationerna åt sitt eget öde som du skriver
    LSDW skrev 2020-05-10 14:38:28 följande:
    Perfekt. Då kan vi lämna spekulationerna åt sitt öde.




  • Padirac
    LSDW skrev 2020-05-10 16:54:30 följande:
    Nu får du nog bestämma dig om Corona-hanteringen i stort är en framgång eller ej.
    Det finns ju fler aspekter i detta - så hur menar du?
  • Padirac
    LSDW skrev 2020-05-10 18:01:51 följande:
    Du anklagar därmed Aftonbladet och FN och mig för att ha klen fattningsförmåga. Så här skrev nämligen Aftonbladet 2010:

    "Sverige ligger i den absoluta botten av FN:s statistik över antalet våldtäkter. Bara i det lilla afrikanska landet Lesotho anmäls fler våldtäkter än här."

    Om FN har klen fattningsförmåga så är jag okej med att också ha det.


    Jag kan referera till och citera mer av artikeln - ditt citat är missvisade för artikelns innehåll

    https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zLMwz4/sverige-i-botten-av-valdtaktsstatistik

    "Den mindre smickrande statistiken finns i en ny rapport från FN-organet UNODC.

    Den visar att det i Sverige anmäls 53,2 våldtäkter per 100 000 invånare. Det är skyhögt över våra nordiska grannar.


    Den höga siffran behöver inte betyda att svenskar faktiskt löper större risk att våldtas än andra. Anledningen är att benägenheten att anmäla en våldtäkt kan vara högre här än i andra länder, enligt Niklas Långström, professor och sexualbrottsforskare vid Karolinska Institutet.

    .....


    UNODC-statistiken visar också att antalet anmälda våldtäkter i Sverige har ökat kraftigt de senaste åren. Men även den oroväckande trenden har åtmistone delvis en rimlig förklaring, enligt Långström.


    – Förutom förändringar i anmälningsbenägenheten brukar det förklaras med att sexuallagstiftningen förändrades 2005 så att fler brott än tidigare betraktas som våldtäkt.


    Ändrat beteende

    Men faktum är att bland annat Brottsförebyggande rådet misstänker att antalet våldtäkter faktiskt ökar, i alla fall när det gäller våldtäkter där gärningsmannen är okänd.


    Enligt Långström beror det på en förändring i svenskarnas nöjesliv.


    – Vi konsumerar mer alkohol och ses mer i utemiljöer än tidigare. Då ökar riskytorna. Säg att två till tre procent av den manliga befolkningen kan tänka sig att begå sexualbrott under vissa förutsättningar. Nu exponeras de för fler möjligheter än tidigare, säger han."


     
  • Padirac
    K Markatta skrev 2020-05-31 16:40:41 följande:
    www.expressen.se/nyheter/mejl-avslojar-minist.../

    Mejl avslöjar ministrarnas dubbelspel om testningen

    Expressen kan nu avslöja okända mejl som visar spelet bakom kulisserna på regeringskansliet. Internt kommuniceras att det inte finns något behov att utöka testerna.

    Tusentals döda, en skenande arbetslöshet och ett mål att testa 100 000 i veckan har startat ett politiskt storbråk mellan regeringen, oppositionen och regionerna. Stefan Löfven och Lena Hallengren har utåt krävt att provtagningarna ska öka - men samtidigt har regeringen fått presenterat för sig att det behovet inte finns.

    Det visar ett tidigare okänt mejl från den 4 maj som Expressen tagit del av. Mejlet har skickats från inrikesminister Mikael Dambergs statssekreterare Elisabeth Backteman till statsministerns och socialministerns respektive statssekreterare, Nils Vikmång och Maja Fjaestad.
    Jag klistrar in lite mer text från artikeln

    "Kristersson går mot MSB

    Samtidigt växer oppositionens krav på att Sveriges strategi ska ändras. En majoritet, Moderaterna, Kristdemokraterna, Centerpartiet, Liberalerna och Sverigedemokraterna, är överens om att en kommission ska tillsättas före sommaren.


    Vänsterpartiet har öppnat för att stötta förslaget.


    Kravet om en snabb särskild coronakommission kommer från M-ledaren Ulf Kristersson som riktat hård kritik mot regeringen och positionerat sig som en förespråkare för utökad testning. Hans huvudargument – som han lyft flera gånger – är att ”rätt människor” kan komma tillbaka till sina arbeten och återstarta ekonomin om fler får testas.


    Partiledarens många uttalanden går därmed direkt emot MSB:s analys, eftersom det enligt den inte varit någon stor frånvaro av personal."

    Så fåtöljforskarna önskar fler tester och kritiserar regeringen för att detta inte sker.  Regeringen anser att regionerna är ansvarig för tester och MSB säger att sjukfrånfrånvaron i berörda grupper är så låg att tester inte är nödvändiga... samtidigt är test av antikroppar ingen given garant att man vet om personer varit sjuk eller kommer att bli sjuk eller inte.

    När såväl politiker som fåtöljforskare får spelrum så har relevans tydligen ingen given plats.

    Det FHM och smittskydd i andra länder säger är att tester för smittspårning kan göras i vissa lägen och i andra lägen är det mindre relevant.  I Sverige görs tester för smittspårning i hela landet, men inte allmänt av kända skäl. Smittspråningen bland sjukårdspersonal har gjort att smitta inom vård och äldreomsorg minskar.

  • Padirac
    K Markatta skrev 2020-05-31 16:40:41 följande:
    www.expressen.se/nyheter/mejl-avslojar-minist.../

    Mejl avslöjar ministrarnas dubbelspel om testningen

    Expressen kan nu avslöja okända mejl som visar spelet bakom kulisserna på regeringskansliet. Internt kommuniceras att det inte finns något behov att utöka testerna.

    Tusentals döda, en skenande arbetslöshet och ett mål att testa 100 000 i veckan har startat ett politiskt storbråk mellan regeringen, oppositionen och regionerna. Stefan Löfven och Lena Hallengren har utåt krävt att provtagningarna ska öka - men samtidigt har regeringen fått presenterat för sig att det behovet inte finns.

    Det visar ett tidigare okänt mejl från den 4 maj som Expressen tagit del av. Mejlet har skickats från inrikesminister Mikael Dambergs statssekreterare Elisabeth Backteman till statsministerns och socialministerns respektive statssekreterare, Nils Vikmång och Maja Fjaestad.
    den avslutande delen av artikeln säger att testning fortsätter efter behov 

    "Att Sverige inte når det utlovade testmålet förklaras också på andra sätt – och de senaste veckorna har ett bråk mellan Sveriges Kommuner och Regioner och Lena Hallengren blossat upp. Enligt Hallengren finns det labbkapacitet att testa 100 000 i veckan. Emma Spak, sektionschef på SKR, har skjutit tillbaka med att det också måste finnas en logistik runt att testa så många personer.

    Men redan i början av maj erbjöd MSB att hjälpa till med logistiken.


    När det gäller arbetet med att skala upp provtagningen till 100 000 prov per vecka så påminde MSB om att de kan bistå med logistiklösningar för att stötta FoHM.”, står det i mejlet som Expressen tagit del av.


    Regionernas kritik

    Enligt Folkhälsomyndighetens riktlinjer från den 5 maj ska regionerna testa i de första två prioriteringsgrupperna.


    Regioner, med Stockholms finansregionråd Iréne Svenonius (M) i spetsen, har hävdat att de aldrig fått uppdraget att testa i ”prioriteringsgrupp 3”. Regionerna pekar på stöd i följande formulering från ett dokument från Folkhälsomyndigheten:


    ”Provtagning och laboratorieanalys inom denna grupp behöver hanteras utanför respektive regions sjukvårdsuppdrag. Nya aktörer för provtagning, logistik, dataöverföring och provanalys behöver etableras”, skriver myndigheten enligt Ekot.


    Lena Hallengren har varit av motsatt åsikt. Hon hävdar att ansvaret för smittskydd och smittspårning ligger på regionerna och att ett ansvar för smittspårning inte går att ha utan testning.


    Regionerna tog i veckan på sig att skala upp och testa även prioriteringsgrupp tre.


    – Det viktiga är att det sker en provtagning som är ändamålsenlig och som svarar upp mot de behov vi har i olika faser av pandemin, säger Emma Spak i ett pressmeddelande."

    Från pressmedelandet

    "Regionerna klargör därmed genom ställningstagandet att de nu tar ansvar för att bygga upp en breddad ändamålsenlig testning av samtliga tre priogrupper. Provtagning av covid-19 är viktigt för av att minska smittspridningen, ge vård och omsorg av smittade och säkra personalförsörjningen i vård, omsorg och andra samhällsviktiga funktioner. Provtagning är därför en viktig del av regionernas arbete med pandemin.


    − Regionerna tar ett tydligt ansvar och har kapaciteten och kunnandet att öka antalet tester på ett långsiktigt hållbart sätt. Det viktiga är att det sker en provtagning som är ändamålsenlig och som svarar upp mot de behov vi har i olika faser av pandemin, säger Emma Spak, sektionschef hälso- och sjukvård på Sveriges Kommuner och Regioner (SKR).


    Beslutet om den gemensamma inriktningen fattades den 26 maj 2020 av samtliga regiondirektörer efter beredning av regionernas hälso- och sjukvårdsdirektörer."

  • Padirac
    K Markatta skrev 2020-05-31 17:34:45 följande:
    Hahaha! Den Heliga Regeringen Löfven måste tydligen försvaras i tre omedelbara på varandra följande inlägg!
    OM det är ett försvar av regeringen att återge innehållet i den artikel du delvis hänvisade till och utelämnade centrala delar av i så..

    Så undrar i alla fall jag varför du inte klarade av att ge en nyanserad bild av verkligheten och artikeln

    Men du kanske är som SDs DE om den bruna filmen - att du inte vill göra ngt annat än en ensidig förfalskad bild av verkligheten  

     
  • Padirac
    Gasolgrillen skrev 2020-05-31 20:11:50 följande:
    Det är aldrig Löfvéns fel. Men om något skulle gå bra är det hans förtjänst.

    Det är bara läsa dödssiffrorna innantill. Regeringens strategi har gått åt helvete.
    Jag tror det är få som omfattar 'ledarprincipen' på det sätt som du påstår att andra gör
  • Padirac
    Gasolgrillen skrev 2020-05-31 22:00:35 följande:
    Det är inte du som avgör vad jag påstår, lille vän.
    Det är oklädsamt att retirera till att 'lilla vän'-a personer

    Så vad menar du med : 
    Gasolgrillen skrev 2020-05-31 20:11:50 följande:
    Det är aldrig Löfvéns fel. Men om något skulle gå bra är det hans förtjänst.

    .....

Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?