Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Har du förtroende för regeringen?

    Digestive skrev 2019-12-30 15:11:51 följande:

    Aha, så du räknar med helt okända, helt onämnda samt helt omöjliga variabler för logik att ens nå! :D

    Haha, ja, så kan man också göra.

    Lägg till att Kverulant67 även skrev >>75% av befolkningen gillar inte SD<< och ditt fantastiska sinne för ekvationsräkning får leta sig bort till främmande befolkningar därtill.

    Är det kanske den isländska eller den brasilianska befolkningen som orden >>övriga<< och >>däremellan<< syftar på när du räknar? Ingen vet, speciellt inte Padirac! - men vederbörande räknar på det ändå.

    Tänk om det inte ens är planeten Tellus befolkning som det gäller, Padirac!? :O Fy fan vad spännande det är när du räknar ekvationer - en får hålla hårt i kepsen.


    Nix, det räknar jag inte med, det var bara ngt jag nämnt för dig.

    Jag har hela tiden förhållit mig till det kverulant faktiskt skrev. 75%ogillar SD.

    25% gillar S

    Där emellan finns övriga 50%

    Menar du att en annan planet har de politiska partierna SD och S? Och där bor 125 till 150 av befolkningen
  • Padirac
    Anton Chigurh skrev 2019-12-30 19:30:42 följande:
    Det är TAMEJFAN skrattretande, padi, att skåda dina krumbukter för att slippa svara på Digestives fråga(frågor).
    ....och dina evinnerliga motfrågor för att inte behöva svara.....!

    Det märks TYDLIGT, vem som de fakto besitter de matematiska kunskaper. Väldigt tydligt....

    Och jag är ledsen, padi. Men det är inte du. Eller FDFMGA. Eller BILL.
    Men ja, livet blir inte alltid som man tänkt sig.

    Gott nytt år.

    Mvh //Anton
    HAHA

    Det påstås att nån tar danskurser, men jag ser igen som leder dansen 

    Det räcker liksom inte att snurra runt i cirklar och stampa samma steg hela tiden

    Gott nytt årSkål

    OCH HERREGUD ANTON!!
  • Padirac
    Digestive skrev 2020-01-01 14:40:49 följande:
    Absolut, men det är fullständigt irrelevant för den här ekvationen. :)

    Ja? Det innebär dock inte att objekten måste vara väsensskilda, FDFMGA. Här handlar det om en gemensam nämnare >>gillar inte SD<< precis som att meningen ur SAOB >>och däremellan går en järnväg<< kan beröra städer (gemensam nämnare = städer) eller till och med järnvägen per se (som är likadan hela vägen).

    Helt fel Venndiagram, FDFMGA. Hur har du tänkt att hantera negationer med Venndiagram som inte hanterar negationer?

    Det är helt uppenbart vid det här laget att du inte förstår negation.

    Hade du hanterat ett Venndiagram korrekt eller förstått hur ekvationer med negationer fungerar, hade du insett att det inte finns några päron bland äpplena.

    Åter igen får jag påpeka att logiken inte är så simpel som du vill få den till. ;)

    Att du inte kan räkna ut att 75% inte gillar S om 25% gillar S, är ditt problem.

    Att du inte kan räkna ut att 25% gillar SD om 75% inte gillar SD, är ditt problem.

    Har man med alla fyra element - som överhuvudtaget krävs för att kunna veta elementen för mängden >>övriga 50% - ser man att det råder fullständig harmoni och symmetri, men med negationer närvarande.

    Negationer är dock inga päron, FDFMGA. Utan negationer är äpplen som du ska räkna bort. ;)

    Det här är ett debattforum. Du behöver inte fråga om lov för att argumentera eller poängtera någonting. :) Kör hårt FDFMGA.
    Digestive skrev 2020-01-01 21:44:54 följande:
    Jag hänvisar min förståelse för ordet >>däremellan<< till såväl SAOB som SO. Men du ska alltså vara en högre språkauktoritet än så? - jag tvivlar på det, FDFMGA.

    Alltså, det är fortfarande fel Venndiagram. Kverulant67:s ekvation ska in i ett Venndiagram som hanterar negationer - vilket >>Både Och<< eller >>Varken Eller<< INTE gör.

    Är det verkligen så svårt att förstå för dig? - att negationer behöver uttryck som hanterar negationer. :O

    Venndiagram/matematiska uttryck som hanterar negationer har med ordet >>inte<< eller >>icke<< i sig. Och du kanske känner igen det här i mängden >>gillar inte SD<< om du tänker efter... lite.

    Kverulant67:s ekvation hanterar du i Venndiagrammet XNOR - alltså NEGATIONEN av >>Varken Eller<<.

    Här kan du läsa mer om det Venndiagrammet: sv.m.wikipedia.org/wiki/XNOR

    Nu behöver du bara lära dig att räkna med negationer. :)
    Nej, du har visat att du varken förstår SAOB eller SO eller ordet 'däremellan'

    Du har anfört en egen betydelse av ordet baserat på betydelsen av en fras eller mening som innehåller ordet 'däremellan' . Det är alltså såväl oriktigt som fel och ohederligt. 

    Jag tror att du inte vill diskutera detta djupare utan håller fast vid en falsk betydelse för att det stödjer din uppfattning om att Kverulants procenträkning som rätt. Vilket den alltså inte heller är.

    Som vanligt bygger mycket av självrättfärdigandet från vurmare och svans på påhittade fakta, betydelser och vantolkningar av händelser.



  • Padirac
    Digestive skrev 2020-01-02 15:44:39 följande:
    Sådant här säger så mycket:

    Vi hade alltså till kommit överens om en gemensam referens och definition - men någon dag senare så gäller alltså inte överenskommelsen för att Padirac uppenbarligen vill sänka min trovärdighet... på billigaste möjligaste sätt - genom ett tomt påstående som få utomstående skulle kolla upp.
    Digestive skrev 2020-01-02 14:06:39 följande:
    Vad dillar du om?!

    Jag har personligen hänvisat till SO:s definition:

    >>[...] mellan de punkterna eller gränserna rumsligt, tidsmässigt el. abstrakt<<

    Samt ett exempel ur samma källa:

    >>de branta bergs­sidorna och dalen däremellan<<

    svenska.se/so/?id=10449&pz=7

    Samt även till ett exempel ur din källa Padirac, ur SAOB:

    >>Det går numera järnväg däremellan.<<

    svenska.se/saob/?id=D_2401-0266.ipmr&pz=7

    Varför ljuga om det här och sedan kalla mig för ohederlig?! Ta dig själv i besinning - för det är tämligen svårt att ljuga om sådana här saker i ett debattforum på nätet, då jag bara citerar mig själv där jag har hänvisar till dessa källor.

    Gör inte bort dig helt nu, Padirac. Det är inte värt det... ;P

    Nej, du och jag har inte kommit överens om en gemensam betydelse av ordet trots att vi refererat till samma källor.

    Jag  har frågat dig flertalet gånger om vad du menade med ordet 'däremellan' och jag var utomordentligt less på att du inte vill diskutera den saken och tyckte att det för min del räckte - detta då jag inte fann att jag nådde fram till dig med viljan att reda ut vad du menade, hur du menadde och på vilka grudner du menade detta.

    Som jag förstått det har du refererat till minsta gemensamma nämnare samt ordningsföljd  - och hur du får däremellan betyda att den gemensamma nämnaren är med ogillar SD istället för gillar S har du inte heller haft viljan att reda ut. Eller så har jag inte varit tydlig nog. Eller du.

    Hur som helst så har du inte förstått eller redovisat för betydelsen av 'däremellan' på ett sätt som stödjer din tes om att 'däremellan' skulle betyda det du vill påstå.

    Ge nu en ordentlig förklaring för vad ordet betyder och hur du menar att det hänger ihop på det sätt du vill få till det. 

    Än så länge har det inte gjorts. Det har möjligtvis varit någon sorts cirkelresonemang om procent
  • Padirac
    Digestive skrev 2020-01-02 16:59:09 följande:
    Du kan få ut massor av hur jag använder ordet redan i inlägget där jag citerar mig själv ovan:

    >>Aja, jag får väl lägga till att ingenting i SAOB:s definition kräver att det som är >>däremellan<< också är väsensskilt från det man finner på båda sidor.

    Både bergssidorna och dalen däremellan är exempelvis alltsammans >>terräng<<, om man på fri hand ska konkretisera det abstrakta något.

    Liksom berg och dal hade utan problem kunnat vara delmängder i en övermängd som >>terräng<< och om vi räknar på ytan på ett bestämt terrängområde (hur mycket av denna yta/% som täcks av berg respektive dal - man kan även och istället räkna på ytans höjd på samma vis, för att få med negation i det hela).<<

    Och mitt huvudargument i denna semantiska diskurs är att ordet >>däremellan<< inte kräver väsensskilda objekt/subjekt. Att det helt enkelt finns utrymme för en gemensam nämnare.

    Det här argumentet återfinns i flertalet av mina inlägg...

    ...så, igen: vad dillar du om?
    'Däremellan' säger att någonting i någon bemärkelse befinner sig mellan två olika 'saker' i någon bemärkelse.

    I början av gatan ligger storebrors tomt, längst ned på gatan ligger lillebrors tomt, däremellan ligger de övriga tomter 

    I vilken bemärkelse används 'däremellan' i detta fall?  Har däremellan någonting över huvud taget med väsenslikheter eller väsensskillnader att göra? 

    I början av gatan ligger ett vitt hus, längst ned på gatan ligger ett vitt hus, däremellan ligger också ett vitt hus.

    I vilken bemärkelse används 'däremellan' i detta fall?  Har däremellan någonting över huvud taget med väsenslikheter eller väsensskillnader att göra? 

    I början av gatan ligger 75 bruna hus, längst ned på gatan ligger 25 röda hus, däremellan ligger de övriga husen 

    I vilken bemärkelse används 'däremellan' i detta fall?  Har däremellan någonting över huvud taget med väsenslikheter eller väsensskillnader att göra? 

    I början av gatan ligger 75 inte bruna hus, längst ned på gatan ligger 25 röda hus, däremellan ligger de övriga husen 

    I vilken bemärkelse används 'däremellan' i detta fall?  Har däremellan någonting över huvud taget med väsenslikheter eller väsensskillnader att göra? 

    Begreppet 'döremellan' har precis som du skriver ingenting överhuvudtaget med väsenslikheter eller väsensskillnader att göra - så varför driver du tesen att 'däremellan' är har med likheter i avseende 75% av någonting att göra istället för 25% av någonting att göra?  Jag menar att det inte finns någonting överhuvudtaget i 'däremellan' som pekar i någon riktning mot 75 eller 25% - tvärt om. 'däremellen' har ingen sådan bias - istället säger däremellan att det i något avseende finns någonting mellan de 75% och de 25%.

    I vilket avseende skiljer sig dessa 50% från de 75% och 25% som uttalandet redogör för? Geografiskt, i tiden? I form, i färg eller i någon annat avseende.    

    Eftersom du inte har kunnat redogöra för detta, inte haft viljan att redogöra för detta  

    När du förstått innebörden av 'däremellan' så är det dags för nästa ord - det är 'övriga'

    https://svenska.se/tre/?sok=%C3%B6vrig&pz=1

    https://www.synonymer.se/sv-syn/%C3%B6vriga

    Påståendet  att 'däremellan' finns vi 50% 'övriga'  betyder alltså inget annat än att:

    förutom de 75% och 25% som redovisas så finns 50% som är kvar, som inte räknas upp, som är därutöver, som är resten...
  • Padirac
    Digestive skrev 2020-01-02 21:04:04 följande:
    Inte redogjort? Jag har för böveln till och med ritat en bild:

    Vad var svårt att förstå i den här bilden, Padirac? Du har inte enbart >>däremellan<< i form av ett abstrakt rum utan även tidsmässigt i form av ett räknemoment.

    Annars håller jag med om det du skriver - men det finns då en gemensam nämnare >>gillar inte SD<<. Varför? Jo, för att mängden >>övriga 50%<< är hämtade UR mängden >>75% gillar inte SD<<.

    Det är så semantiken liksom matematiken faller på plats, och det är fantastiskt att ni försöker utesluta det enda gångbara... till förmån för eran dumtolkning. Allt för att kunna håna, häckla och förnedra...

    ...det enda som verkar falla i ert intresse. I över en månads tid har ni försvarat en dumtolkning för att motivera hån, häckel och förnedring.

    Det är allt ni har. Men dumtolka på för all del. Hjälp till att sänka det där mögelangripna skeppet så gott det går - det är högst uppskattat och jag blöder gärna för saken... genom att ta emot hån, häckel och förnedring angående allt ifrån personlig tro till utbildning.
    Det finns inget språkligt i kverulants påståenden som säger att dessa 50% är en del av 75%. Ingenting.

    Tvärtom - det är språket som fäller påståendena, dvs 'dessutom' och 'övriga' som är den språkliga groda som gör att dessa påståenden blir inkoherenta och ologiska.

    Nej, det var ingen dumtolkning - det var en bokstavlig tolkning av en dum formulering. En formulering som du förvanskat och begrepp som du vridit likt alt.högerns vridningar för att skapa alternativa fakta.
  • Padirac
    Digestive skrev 2020-01-02 21:40:21 följande:
    Och inget språkligt som utesluter det heller = öppet för tolkning.

    En tolkning stämmer dock PERFEKT in med matematiken samt är helt semantiskt legitim.

    Sedan finns det en allsköns tolkningar som gör att iabsolut ngenting stämmer överhuvudtaget = dumtolkning.

    Och ni valde en dumtolkning - för att motivera hån, häckel och förnedring.

    Att överhuvudtaget bemöta matematik som om man INTE skulle härledas av det som matematiskt stämmer är en fantastisk inställning. Man kan inte bli mindre matematisk än så, men så kan allt och lite till offras på altaret för eran del - bara det motiverar hån, häckel och förnedring.

    De enda kläderna som passar herrskapet förmer.
    Du bemöter inte argumenten i sakfrågan - utan istället skiftar du fokus till hån, häckel och förnedring.

    Kom tillbaka till sakfrågan istället för vidare debatt och diskussion.

    Är vi överens om vad 'däremellan' och 'övriga' betyder enligt SAOB och SO - och vilka betydelser en mening får när dessa ord kombineras?

    Nej, du argumenterar för att ord ska betyda någonting annat än de betyder för att matematiken ska gå ihop. 

    Det är en välvillig tolkning du gör, och säkerligen exakt vad multinickaren försökte säga, men misslyckades  med om man läser påståendena ordagrant.

    75% ogillar SD
    25% gillar S

    däremellan finns vi övriga 50%

    från SAOB

    "1) i fråga om rum l. ordningsföljd, motsv. EMELLAN I 1: emellan dem l. dessa l. dessa ställen osv.; eg. o. bildl. Det går numera järnväg däremellan. Dalin Hist. 1: 50 (1747)Se alldeles utan Fel, och Se Intet, äro tvenne ytterligheter. Derimellan är Menniskans Ställe. Thorild 2: 198 (1786).
    2) i fråga om tid, motsv. EMELLAN I 2: dessemellan. RA 3: 150 (1593)Samma behof återkommer efter bestämda mellantider, medan det deremellan icke gör sig märkbart. Rein Psyk. II. 1: 270 (1891).
    3) i fråga om det förh. att ngt (med afs. på mått, beskaffenhet osv.) intager en mellanställning, motsv. EMELLAN I 3: midt emellan. Hvarken ljus eller mörk, utan något däremellan. 
    "
    från synonymer.se

    " Vad betyder övrig?
    som är kvaråterstående; annan, som inte räknas upp
    "

    Vad betyder orden i det sista påståendet enligt detta ?

    mellan åsikten som de 75% som ogillar SD och de 25% som gillar S finns de som inte räknas upp, de som är kvar, de återstående - alltså de 50 % som (inte inte) gillar SD och inte gillar S.

    Svårare än så är det inte att se att en språklig groda fick 75% att ogilla SD samtidigt som 50% gillar SD. Därtill finns 25% som gillar S, de kan vara en del av de 75% som ogillar SD även om detta inte är redovisat för i Kverulants påståenden - det är allt en okänd variabel,

    Om du tycker det är helt OK substituera 75% ogillar SD med 25% gillar SD så vad skulle då hindra att vi gör motsvarande sak med det andra påståendet: 25% gillar S substitueras med 75% ogillar S.

    Var skulle ett sådant byte leda till för betydelse av Kverulants påståenden?

    75% ogillar SD
    75% ogillar S

    däremellan finns övriga 50%  - dvs de som både gillar SD och gillar S

    Du ser ju hur konnotationen av det tredje påståendet byter betydelse beroende på hur påstående 1 och påstående 2 utformas.

    Jag menar att du medvetet förvanskat de påståenden som Kverlulant faktiskt skrev för att du vill att matematiken att gå ihop.

    Jag menar också att du medvetet eller omedvetet förvanskat betydelsen av ordet 'däremellan' och helt bortsett från ordet 'övriga'  och medvetet eller omedvetet förvanskat betydelsen av påstående 3 - för att matematiken ska gå ihop.  Om detta gjordes i  något vetenskapligt sammanhang skulle det vara forskningsfusk. Detta är väl vad BRÅ anklagas för - men här ser vi det i verkligheten

    Jag menar slutligen att du undviker sakfrågan (om ordens betydelse) genom att fokusera på att andra, som vill redovisa de faktiska påståenden som skrivits,  är hålfulla etc.  Oavsett andras ton förändrar dessa toner inte någonting i sak i fråga om vad som skrivits i de 3 påståendena.  Denna fokusförskjutning har ett namn- det kallas avledningsargument.

      

     
  • Padirac
    Digestive skrev 2020-01-03 00:22:49 följande:

    Ah, ta det här med FDFMGA lika gärna. Numera kan han också räkna med så kallade päron. :)


    Varför redogör du inte för vad du menar däremellan och övriga betyder?

    Likaså undrar jag varför du inte redogör för hur du anser att substitutierandet av påståenden påverkar matematiken?

    Kom tillbaks till sakfrågan nu.
  • Padirac
    Digestive skrev 2020-01-03 07:39:16 följande:

    Som det står i SAOB samt SO och för båda ord.

    Anser du att något av dessa ord innebär att objekten/subjekten måste vara väsensskilda? Kan det exempelvis finnas både en bil >>däremellan<< i följande mening:

    >>Ser du den gröna och den röda bilen där därborta? - kör fram övriga däremellan.<<

    Om svaret är ja så gäller exakt samma semantiska fenomen i Kverulant67:s fall - men den gemensamma nämnaren är >>gillar inte SD<<.

    Jag noterar för sakens skull att det här är en upprepning, jag har poängterat det här tidigare. Förhoppningsvis så lägger du det här på minnet nu.


    Med den förklaring du ger, betyder det att de övriga bilarna är gröna eller röda?

    I ditt exempel används "däremellan" för att beskriva en geografisk plats, mellan två bilar. Använde kverulant ordet "däremellan" för att ange en geografisk plats? Om inte, vad menade kverulant?
  • Padirac
    Padirac skrev 2020-01-03 07:44:18 följande:

    Med den förklaring du ger, betyder det att de övriga bilarna är gröna eller röda?

    I ditt exempel används "däremellan" för att beskriva en geografisk plats, mellan två bilar. Använde kverulant ordet "däremellan" för att ange en geografisk plats? Om inte, vad menade kverulant?


    Byt ut geografisk plats mot rumslig plats
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?