• Bejje

    Välfärd eller invandring?

    Nu ska jag ta upp en sak som säkert upprör både höger och vänster-folk.

    Som alla vet så har ett land en viss budget, en begränsad mängd pengar. Vad vi ska göra med dom pengarna bestämmer våra politiker och vi röstar på dom.

    Något som det idag läggs enormt skyhöga belopp på är ju asylmottagning och invanding med alla kostnader som det innebär för samhället. Det är så klart bra att vi hjälper till men på vilken bekostnad?

    Som alla vet har Sverige rekordlåga pensioner... så låga så att vissa pensionärer i Sverige lever under fattighetsgränsen i Europa. De anses alltså trots sin pension tillhöra den undre gränsen av inkomstskalan i hela Europa trots att vissa av dom har arbetat hårt hela sitt liv. Så ska vi inte ha det!

    På andra håll märker vi hur välfärden rasar i t.ex. sjukvården där vårdköerna är superlånga och sjuksjöterskorna arbetar dubbelpass för at hinna med och ändå hinner dom inte med och vårdköerna växer. Att få en relativt akut operation utförd kan ta månader eller år och patienten riskerar att avlida.

    Skolan har sjunkit som en sten i pisa rapporterna och Sverige som låg högt inom skolan har sjunkigt ner på en bottenplacering.

    Äldrevården är också drabbad liksom det mesta inom kommunal verksamhet.

    Samtidigt äkar vi invandringen mer och mer för varje år och aldrig blir det någon broms på det hela. Man kan tycka att det är bra att hjälpa andra, men till vilken bekostnad?

    Är det rimligt att våra barn tack vare detta ska få en dålig skolning? Ska våra äldre ha det jättedåligt? Ska våra pensioner vara sjukt dåliga jämfört med andra länder? Ska vi få ett värdigt slut på livet?


    Ska våra vägar repareras när de går sönder och ska vi kunna besöka sjukvården och få snabb  hjälp när vi behöver det?

    Det handlar om prioriteringar. Pengarna räcker inte till allt. Hade min mor/bror/vän/kollega funnits i ett brinnande hus så hade jag räddat vem som helst av dom innan jag hade räddat främmande människor. Inte för att jag tycker illa om de främmande människorna eller så, men man prioriterrar sina egna föra okända människor, det skulle nästan vem som helst göra i ett scenario där ett hus brann.

    Men varför är det då så jävla svårt för människor att prioritera de närmaste i samhället innan man löser andra länders medborgares problem? Varför inte fixa vår sjukt värdelösa pension? Varför inte fixa till skolan, vården, omsorgen, vägarna, polisen och mycket mycket mer INNAN vi lägger pengar på invandring? Varför istället köra vårt samhälle i botten ekonomiskt innan vi fixar våra egna problem?

    Detta övergår mitt föstånd. Och den som säger att han hellre skulle rädda en okänd invandrarman från somalia innan han räddar sin egen syster eller mamma tycker jag bara synd om, han är hemsk!

  • Svar på tråden Välfärd eller invandring?
  • MEE83
    realist14 skrev 2014-07-16 16:48:01 följande:
    Det där om att vi tjänar läser jag ofta, ingen som lyckas förrklara hur dock, men du kanske kan? (frånsett en hög riskkapitalister då som säljer boenden till skyhöga priser)
    Sverige tjänar på viss invandring. Flyktinginvandringen är en förlust dock. Men arbetskraftsinvandringen är en vinst för svenska Staten.

    Högst troligen är invandringen i stort fortfarande är en förlustaffär netto, på grund av antalet flyktingar men nettoresultatet lär inte vara så negativt som folk vill få det till, då Sverige som sagt tjänar på viss invandring. 

    Joakim Ruist vid Handelshögskolan i Göteborg har räknat på invandring från Europa.

    Invandrare från Västeuropa: +43,000 kr/år.
    Invandrare från Östeuropa: +14,000 kr/år.
    Invandrare från Rumänien och Bulgarien: +10.000 kr/år.
  • realist14
    MEE83 skrev 2014-07-16 17:02:19 följande:
    Sverige tjänar på viss invandring. Flyktinginvandringen är en förlust dock. Men arbetskraftsinvandringen är en vinst för svenska Staten.

    Högst troligen är invandringen i stort fortfarande är en förlustaffär netto, på grund av antalet flyktingar men nettoresultatet lär inte vara så negativt som folk vill få det till, då Sverige som sagt tjänar på viss invandring. 

    Joakim Ruist vid Handelshögskolan i Göteborg har räknat på invandring från Europa.

    Invandrare från Västeuropa: +43,000 kr/år.
    Invandrare från Östeuropa: +14,000 kr/år.
    Invandrare från Rumänien och Bulgarien: +10.000 kr/år.
    Fortfarande inget om- HUR.

    Och hur stor andel är flyktinginvandring och hur stor del är arbetskraftsinvandring?
  • MEE83
    realist14 skrev 2014-07-16 16:59:10 följande:
    Ett samhälle i förfall vill jag påstå.  Men heeej, vi toppar iallafall på vissa områden, nu ligger vi bara två efter Lesotho på listan på antalet anmälda våldtäkter

    Men heeeeeeej....det är ju bara ett JIPPO! 
    Vakna lite.
    Sverige är ganska unikt då vi rubricerades saker som faller under sexuellt utnyttjande i andra länder som våldtäkt. I de engelskspråkiga länderna så som till exempel Australien rubriceras likande brott som indecent assault eller sexual assault och inte rape.
  • MEE83
    realist14 skrev 2014-07-16 17:09:57 följande:
    Fortfarande inget om- HUR.

    Och hur stor andel är flyktinginvandring och hur stor del är arbetskraftsinvandring?
    Eftersom dom arbetar och betalar skatter såklart, både inkomstskatter men även moms eftersom dom konsumerar. Dom bidrar alltså till det svenska skatteunderlaget, skattekraften.
  • realist14
    MEE83 skrev 2014-07-16 17:28:21 följande:
    Eftersom dom arbetar och betalar skatter såklart, både inkomstskatter men även moms eftersom dom konsumerar. Dom bidrar alltså till det svenska skatteunderlaget, skattekraften.
    De som är i arbete ja.

    Kanske inte var de jag avsåg i första hand eftersom det är ganska uppenbart.
    Invandring i den mängd som pågår nu handlade det om.
  • MEE83
    realist14 skrev 2014-07-16 17:34:17 följande:
    De som är i arbete ja.

    Kanske inte var de jag avsåg i första hand eftersom det är ganska uppenbart.
    Invandring i den mängd som pågår nu handlade det om.
    Ja då får du kanske läsa om mitt första inlägg. :)

    Om man skall prata om de fiskala effekterna av invandring så måste man ju ta med både kostnader och intäkter. Sedan är det fel att bara slänga ur sig "vi tjänar på invandring", då det bara skrapar på ytan.

    Studenter och arbetskraftsinvandring är ungefär 45% av Svensk invandring. Fast sedan räknas till exempel adoption från utlandet in i invandring så det borde kanske dras bort. Finns väl ungefär 6-7 olika kategorier av invandring. Långt ifrån alla är ju asylsökande somalier. ;P

    Sverige har en netto invandring från nästan varje land i EU. Fler Europer flyttar hit än Svenska medborgare flyttar utomlands.
  • realist14
    MEE83 skrev 2014-07-16 17:40:19 följande:
    Ja då får du kanske läsa om mitt första inlägg. :)

    Om man skall prata om de fiskala effekterna av invandring så måste man ju ta med både kostnader och intäkter. Sedan är det fel att bara slänga ur sig "vi tjänar på invandring", då det bara skrapar på ytan.

    Studenter och arbetskraftsinvandring är ungefär 45% av Svensk invandring. Fast sedan räknas till exempel adoption från utlandet in i invandring så det borde kanske dras bort. Finns väl ungefär 6-7 olika kategorier av invandring. Långt ifrån alla är ju asylsökande somalier. ;P
    Fortfarande inget om hur ?


  • MEE83
    realist14 skrev 2014-07-16 17:55:48 följande:
    Fortfarande inget om hur ?
    Hur en invandrare kan vara en vinst för Sverige?

    Hur svårt är det att förstå? Låt säga att en 30-årig Grek/Iranier/Tysk/Bulgarier flyttar till Sverige. Blir anställd/startar företag, han/hon kostar inte samhället speciellt mycket, frisk och ung, låga vårdkostnader. Så gott som färdigutbildad, låga kostnader för skolgång, och betalar inkomstskatt och säljskatt(moms). Han blir så ledes en nettovinst för det Svenska samhället.

    Så ja det kan vara väldigt förmånligt med invandring, spanska ingenjörer blir till exempel jagade av svenska konsult firmor nu, en utbildad ingengör från Spanien blir anställd av en konsult firma och har då kostat Sverige 0:-

    Universitetskostnaderna och grundskolan har Spanien stått för. Det han betalar i skatt täcker mer än väl kostnaderna för de tjänster han får från samhället.
  • realist14
    MEE83 skrev 2014-07-16 18:42:45 följande:
    Hur en invandrare kan vara en vinst för Sverige?

    Hur svårt är det att förstå? Låt säga att en 30-årig Grek/Iranier/Tysk/Bulgarier flyttar till Sverige. Blir anställd/startar företag, han/hon kostar inte samhället speciellt mycket, frisk och ung, låga vårdkostnader. Så gott som färdigutbildad, låga kostnader för skolgång, och betalar inkomstskatt och säljskatt(moms). Han blir så ledes en nettovinst för det Svenska samhället.

    Så ja det kan vara väldigt förmånligt med invandring, spanska ingenjörer blir till exempel jagade av svenska konsult firmor nu, en utbildad ingengör från Spanien blir anställd av en konsult firma och har då kostat Sverige 0:-

    Universitetskostnaderna och grundskolan har Spanien stått för. Det han betalar i skatt täcker mer än väl kostnaderna för de tjänster han får från samhället.
    Så smidigt att ta de allra bästa exemplen :)
    men vi pratar ju totalkostnad för invandringen och då ingår också
    de som kommer som 30-70-åringar utan utbildning, utan läs och skrivkunskaper.
    Utan möjlighet att försörja sig, och med x antal barn i bagaget.


  • MEE83
    realist14 skrev 2014-07-16 19:00:28 följande:
    Så smidigt att ta de allra bästa exemplen :)
    men vi pratar ju totalkostnad för invandringen och då ingår också
    de som kommer som 30-70-åringar utan utbildning, utan läs och skrivkunskaper.
    Utan möjlighet att försörja sig, och med x antal barn i bagaget.
    Du får väl precisera dina frågor då.

    Om du ställer en generell fråga om hur invandring kan vara en vinst för Sverige så får du naturligtvis ett exempel på hur invandring kan vara lönsamt.

    Vi pratar som sagt om de fiskala effekterna av invandring, där ingår inte bara "de som kommer som 30-70-åringar utan utbildning, utan läs och skrivkunskaper.
    Utan möjlighet att försörja sig, och med x antal barn i bagaget".

    Vill du ta reda på kostnaden för invandring måste du alltså även inkludera de positiva fiskala effekterna av invandring annars får du ju ett felaktigt nettoresultat.
Svar på tråden Välfärd eller invandring?