• kommerintepånåt

    Varför hatar folk SD?

    Vet att jag nyss startade en annan tråd om ett helt annat ämne, men har många tankar susandes omkring i mitt huvud ikväll.
    Som rubriken lyder, varför hatar folk Sverigedemokraterna? Eller jag kanske ska fråga; varför hatar folk Sverigedemokrater?

    Jag är inte gammal nog att rösta då jag endast hunnit fylla sjutton år, men när jag väl får rösta så kommer jag lägga min röst på SD.

    Är jag rasist? Nej, det är jag inte! Finns det medlemmar i SD som är rasister? Absolut! 
    Har SD överdrivit saker de sagt? Ja! Precis som alla andra partier.
    Jag har en fråga till dig som blir röd om öronen av ilska när någon nämner SD, tycker inte du, helt ärligt talat, att Sveriges invandringspolitik har gått snett?
    Jag ser inget negativt med en del invandrare, och jag ser inget negativt med att stöta på andra kulturer och smaka rätter ifrån andra delar av världen. Men, jag vill inte att det skall ses som rasistiskt att älska Sverige, och att älska svensk kultur. Thomas Di Leva (är inte säker på om hans efternamn är två separata ord?) kom ut med sin egna lilla nationalsång, som handlade om hur Sverige ska ta emot alla, och att alla får plats.

    "Neeej", skrek mitt lilla hjärta. Och ge fan i att skriva att jag är rasist nu, för jag anser att alla människor, svart som vit som gul, är lika värda. (Vad har det egentligen med invandring och göra?) Jag är bara trött på hur många invandrare vi tar in. Jävligt trött.

  • Svar på tråden Varför hatar folk SD?
  • Ermenegildo
    Philipsson skrev 2014-01-02 15:19:15 följande:
    Nu slog du till reträtt igen! Det börjar bli komiskt detta. För en lite stund skrev du ju att "Wikipedia har gång på gång visat sig vara ett utmärkt och pålitligt informationsmedia", och nu börjar du snacka om engelska Wikipedia, vilket väl måste tolkas som att du helt plötsligt tycker att svenska Wikipedia inte duger, och det var ju faktiskt svenska Wikipedia hajna hade länkat till/citerat ifrån.

    F.ö. handlar det inte om "personliga definitioner" (var fick du det ifrån?), utan om att man från etablissemangets (den styrande klassens) sida, alldeles medvetet jämställer nationalism med rasism.

    Att detta inte är annat än demagogi, en mer eller mindre medveten förfalskning av verkligheten med retoriska knep, förstår omedelbart den som har läst annat än Wikipedias artiklar i ämnet, vilket, vågar jag påstå, majoriteten av de anti-Sd-debattörer som är verksamma på nätet, inte har gjort. Istället är deras hållning en identifikation med etablissemanget. Man antar alltså etablissemangets hållning a-apriori, utan att sätta sig in i ämnet.

    Mina tankar går då till Rubén Darío, som skrev om "el dichoso árbol", det lyckliga trädet som ju aldrig ifrågasätter sin verklighet, en allegori över människor som i sin okunskap "vet allt".
    Nej, jag tycker både den engelska och den svenska versionen är utmärkta. Den engelska ofta lite fylligare.

    Så om man är antirasist eller för den delen antinationalist, så är det för att man är en kuvad person som okritiskt tar åt sig etablissemangets tankar? Medan motsatsvis då, Sverigedemokraternas sympatisörer är modiga fritänkare? Yeah, right.

    Att vara antinationalist kan för övrigt inte anses särskilt opportunt, ens i Sverige. Jag hävdar med emfas att det är helt orimligt att så mycket av min inbetalade skatt går till några av världens rikaste människor, medan bara en bråkdel går till de som verkligen skulle behöva pengarna. Det är inte en inställning som går hem i de svenska stugorna, det kan jag lova dig.

    För övrigt förstår jag inte hur du, som tydligen då är någon slags vänster med tanke på din klassretorik, kan hamna på någon annans sida än flyktingarna. Hur man än ser det är ju flyktingar de svagaste i samhället.  
    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
  • Philipsson
    Errol Flynn skrev 2014-01-02 14:49:22 följande:

    Rasism rasism rasism rasism....the word has lost it´s meaning.
    Jo, Adelsohn/Bildt är ju antirasister numera, efter att ha stått upp för den regim i Sydafrika som ville bevara Apartheid (lagfäst rasism gentemot svarta) så sent som på 1980-talet... Skäms Konstigt att Bonnier-media inte pratar mer om detta. Eller kanske inte konstigt alls...Förvånad
  • hajna
    Philipsson skrev 2014-01-02 12:29:18 följande:
    Du skrev: "När kom det någonsin något gott ur nationalismen?"

    I inlägg #2294 bevisade jag hur mycket gott nationalismen har givit Europa under historien.

    Och nu, när du har fått på moppen, börjar du vända och vrida på nationalist-begreppet för att komma ur den knipa du har försatt dig i. Pinsamt, är ordet.
    "fått på moppen" ? 

    Hur menar du då? Är det mitt fel att SD kallar sig något som folk missförstår?
  • hajna

    Philipsson skrev 2014-01-02 12:29:18 följande:
    Du skrev: "När kom det någonsin något gott ur nationalismen?"

    I inlägg #2294 bevisade jag hur mycket gott nationalismen har givit Europa under historien.

    Och nu, när du har fått på moppen, börjar du vända och vrida på nationalist-begreppet för att komma ur den knipa du har försatt dig i. Pinsamt, är ordet.
    "fått på moppen" ? 

    Hur menar du då? Är det mitt fel att SD kallar sig något som folk missförstår?
  • Ermenegildo
    Philipsson skrev 2014-01-02 15:33:22 följande:
    Jo, Adelsohn/Bildt är ju antirasister numera, efter att ha stått upp för den regim i Sydafrika som ville bevara Apartheid (lagfäst rasism gentemot svarta) så sent som på 1980-talet... Skäms Konstigt att Bonnier-media inte pratar mer om detta. Eller kanske inte konstigt alls...Förvånad
    Apropå förenklingar...Där kan du tala om behovet av att fördjupa analysen. Och ska vi tala om historiska pinsamheter hittar du nog värre saker vänsterut...
    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
  • hajna
    Philipsson skrev 2014-01-02 12:40:44 följande:
    För det första är det oseriöst att använda sig av Wikipedia i detta sammanhang. "Nationalism" som politiskt begrepp kräver en diskussion som ett uppslagsverk - möjligen undantaget Larousse -, omöjligen kan reda ut, och i synnerhet inte ett uppslagsverk som saknar offentlig upphovsman.
    Trams. Naturligtvis är det helt i sin ordning att hänvisa till uppslagsverk när man diskuterar ett begrepp som nationalism. Om du har invändningar mot den beskrivning som ges, så invänd för all del - men att protestera mot det faktum att någon hänvisar till ett uppslagsverk är inget annat än trams. 
    Philipsson skrev 2014-01-02 12:40:44 följande:
    För det andra: Varför postulerar du då istället för att bevisa? Om du påstår detta så är det ju upp till dig att bevisa att så faktiskt är fallet. Och då skulle det inte räcka med att den och den sverigedemokraten har skrivit något rasistiskt på ett nätforum, eftersom ju alla partier består av medlemmar som begår och häver ur sig dumheter till och från (det kan knappast ha undgått dig), utan att partiet som sådant står för den syn du påstår att det gör.
    Vad är det jag ska bevisa, menar du? Jag har läst SDs program - och från det är det uppenbart vilken sorts nationalism det handlar om - en som baserar sig på folk och etnicitet snarare än stater. 

    Förstår du verkligen inte att det är så?
  • Philipsson
    Ermenegildo skrev 2014-01-02 15:27:23 följande:
    Nej, jag tycker både den engelska och den svenska versionen är utmärkta.
    Aha...men den svenska, vilket är den jag har läst, är ju hopplöst färgad av ett ensidigt perspektiv. Vad är det för 'utmärkt' med den?
    Ermenegildo skrev 2014-01-02 15:27:23 följande:
    Så om man är antirasist eller för den delen antinationalist, så är det för att man är en kuvad person som okritiskt tar åt sig etablissemangets tankar? Medan motsatsvis då, Sverigedemokraternas sympatisörer är modiga fritänkare? Yeah, right.
    Nej, nu är du demagog igen. Kan du inte försöka att förstå vad jag skriver åtminstone? Jag menar förvisso att de flesta anti-Sd-debattörer på nätet okritiskt för etablissemangets talan. Å andra sidan är jag lika övertygad om att de flesta pro-Sd-debattörerna på nätet, lika okritiskt för Sd:s talan (fast det var ju inte det vi diskuterade). Skillnaden är att anti-Sd-debattörena står på etablissemangets sida, medan Sd-förespråkarna, vänder sig emot makten, och därför väljer jag denna linje när jag debatterar detta, eftersom den problematiserar verkligheten/sanningen.
    Ermenegildo skrev 2014-01-02 15:27:23 följande:
    Att vara antinationalist kan för övrigt inte anses särskilt opportunt, ens i Sverige.
    Jo, det är politiskt korrekt att vara antinationalist i Sverige; alla nationalister sägs ju vara rasister!

    Tänk dig den synen i Katalonien t.ex., där det nationalistiska perspektivet för de allra flesta är självklart. FC Barcelona är f.ö. en uttalat nationalistisk klubb, liksom Athlétic de Bilbao. Tänk dig om AIK eller Gefle skulle kalla sig för nationalistiska klubbar!
    Ermenegildo skrev 2014-01-02 15:27:23 följande:
    För övrigt förstår jag inte hur du, som tydligen då är någon slags vänster med tanke på din klassretorik, kan hamna på någon annans sida än flyktingarna. Hur man än ser det är ju flyktingar de svagaste i samhället.  

    Det är inte svårt att förena nationalism med ett klassperspektiv och att stå upp för de svagaste. Det gjorde SAP under Branting, P-A Hansson, Erlander och Palme. För dessa var den suveräna nationen en förutsättning för klassutjämning och humanistisk politik. Sverige kunde t.ex. ta emot flyktingar från Chile för att vi hade en stark ekonomi, en stark självständig % demokratisk stat, att vi under den tiden (1973-74) inte satt i knät på USA.

    Vad sossarna numera har gjort, är att de har bekänt sig till ny-högerns agenda (sedan Tony Blairs tid). Denna vill avskaffa nationalstaten - för att stärka storfinansens intressen -, och i samma utsträckning minska medborgarnas intressen, fackföreningarnas inflytande, offentligt ägande, o.s.v.

    Min tolkning är att denna agenda bl.a. består av hög invandring - med alla dess konsekvenser -som ett verktyg för att splittra nationen på olika sätt. Att skapa motsättningar mellan svenskar/invandrare, fackanslutna/icke-fackanslutna, män/kvinnor, unga/gamla, är en del av denna agenda.

    På sikt, om detta fortsätter, kommer välfärdsstaten såsom vi känner den, helt att avskaffas
  • Errol Flynn
    Ermenegildo skrev 2014-01-02 15:02:52 följande:
    Jag talar givetvis om dina åsikter, inte om ditt kön eller ditt yrke.
    Vilka åsikter skulle det vara? En hållbar flyktingpolitik? Ja det är fruktansvärt rasistiskt och kontroversiellt.
  • sjuttiofemman
    Errol Flynn skrev 2014-01-02 14:49:22 följande:
    Rasism rasism rasism rasism....the word has lost it´s meaning.



    Det betyder samma sak som tidigare, dock har dessa personer hittat ett parti att sluta sig till. Förutom det är rasisterna bara en grupp små och rädda människor.

    Det är inte och kommer aldrig att bli normaliserat att nedvärdera andra folkslag.
  • sjuttiofemman
    overdose skrev 2014-01-02 14:44:38 följande:
    Det du beskrev var inte detsamma som det du skrev ovan. Det måste du väl ändå hålla med om eftersom det är dina egna ord? Eller är det kanske så i mördarnas värld att det inte har någon betydelse?



    Mördarnas värld? Pratar du om dina polare på 90-talet som arrangerade bilbomber mot bla barn samt begick politiska mord?
Svar på tråden Varför hatar folk SD?