• Anonym (vakna!)

    Hur kan ni påstå att det inte finns fattiga människor i Sverige?

    I tråd efter tråd står det att man aldrig kan vara fattig i SVerige. Det spelar ingen roll vad man säger för det kommer alltid någon som påstår att det är en fråga om hur man hanterar ekonomin. Försörjningsstödet räcker gott och väl och man kan få hälsosam kost för 4 kronor per portion och man kan minsann skicka med barnen lunch och fika flera gånger i veckan även om man lever på försörjningsstöd. Alla kan och kan man inte det så super man upp pengarna, eller dricker, för alla vet hur fattiga är missbrukare, hela bunten är det...

    Det är såååå tröttsamt. Vakna och inse att vi har mängder med fattiga människor i Sverige idag och det är dags att sluta trycka ner dem som redan ligger. Räck ut en hand till hjälp istället!

    www.aftonbladet.se/ledare/article14537665.ab

    www.rb.se/vartarbete/isverige/barnfattigdom/Pages/default.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-03-18 23:07
    Det vi diskuterar i tråden är fattigdom enligt Röda Korsets definition!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-03-19 09:14
    Rädda Barnens definition ska det vara så klart:

    I Rädda Barnens definition på barnfattigdom ingår barn som antingen lever i familjer med låg inkomststandard enligt SCB:s definition eller i familjer som uppburit socialbidrag någon gång under året. Låg inkomststandard betyder att familjens disponibla inkomst är lägre än vad SCB beräknar går åt till boende och baskonsumtion.

  • Svar på tråden Hur kan ni påstå att det inte finns fattiga människor i Sverige?
  • Lonlely Wolf
    Guy Gadbois skrev 2012-03-20 13:40:03 följande:
    De rikas löner tillhör enskilda personer, medan statliga medel tillhör alla och fördelas enligt de kriterier staten ställer upp.

    Staten kan inte ta enskilda personers egendom. De kan höja skatten, men det innebär ju inte i sig att de extra pengarna fördelas till dem som redan ligger.
    Det fördelas inget till dem som redan ligger.....Dagens regering vill utplåna den delen av människor.
  • Anonym
    Donum skrev 2012-03-20 13:43:25 följande:
    Jag menar just det - vad tror du att det beror på?
    Jag har bott lite varstans i landet (och världen också för den delen). Jag har bott i studentstäder, industristäder, storstäder, småstäder, byar, från norr till söder. Jag har aldrig någonsin varit med om att bli nekad arbete med motiveringen att de hellre vill ha studenter. Det låter som en dålig ursäkt. Vilken arbetsgivare tackar nej till någon som de uppfattar skulle vara dem till gagn, vare sig det är en student eller ej..?
    Arbetsgivaren väljer hellre en alert pigg fräsch yngre människa än någon som i 45+ som har förslitningsskador efter tex ha arbetet i vården. 
    Det är lättare för yngre att få in en fot på arbetsmarknaden och arbeta sig upp när det gäller arbeten som inte kräver utbildning eller erfarenhet.
    Varken callcenter, butiker eller snabbmatskedjor väljer att ta in äldre utan tidigare erfarenhet inom området.
     
  • Donum
    Lonlely Wolf skrev 2012-03-20 13:52:32 följande:
    Det fördelas inget till dem som redan ligger.....Dagens regering vill utplåna den delen av människor.
    Nja, tanken är väl snarare att arbete ska löna sig?
     
  • Lonlely Wolf
    Donum skrev 2012-03-20 13:43:25 följande:
    Jag menar just det - vad tror du att det beror på?
    Jag har bott lite varstans i landet (och världen också för den delen). Jag har bott i studentstäder, industristäder, storstäder, småstäder, byar, från norr till söder. Jag har aldrig någonsin varit med om att bli nekad arbete med motiveringen att de hellre vill ha studenter. Det låter som en dålig ursäkt. Vilken arbetsgivare tackar nej till någon som de uppfattar skulle vara dem till gagn, vare sig det är en student eller ej..?
    Du kan ju ringa till Plantagen i Linköping som ett exempel så får du höra.
  • Lonlely Wolf
    Donum skrev 2012-03-20 13:53:46 följande:
    Nja, tanken är väl snarare att arbete ska löna sig?
     
    Klart arbete ska löna sig, men alla kan inte förvärsarbeta. Jag har jobbat sen jag var 18 år. Jag fick min fibromyalgi när jag var 16 år, men jag har kämpat och kämpat jobbat med allt som går att jobba. Flyttade 130 mil för att fortfarande jobba, men efter vägen har jag blivit så sjuk att jag kanppt kan ta mig upp ur sängen. Vad har denna slit under många herrans år gett mig jo en svält inkomst som jag nu som sjuk måste leva med.
  • Donum
    Anonym skrev 2012-03-20 13:53:10 följande:
    Arbetsgivaren väljer hellre en alert pigg fräsch yngre människa än någon som i 45+ som har förslitningsskador efter tex ha arbetet i vården. 
    Det är lättare för yngre att få in en fot på arbetsmarknaden och arbeta sig upp när det gäller arbeten som inte kräver utbildning eller erfarenhet.
    Varken callcenter, butiker eller snabbmatskedjor väljer att ta in äldre utan tidigare erfarenhet inom området.
    Om valet står mellan någon som bedöms vara till gagn för företaget och någon som inte bedöms vara till gagn för företaget så väljer man väl ändå den som bedöms vara till gagn, oavsett ålder?

    Jag har, som sagt, arbetat på McDonalds. Tidigare erfarenhet inom området var aldrig avgörande eller ens önskvärt eftersom olika snabbmatsrestauranger har olika förfaranden och man oavsett måste lära upp den som anställs. 
  • infragilis
    Regnig måndag skrev 2012-03-20 13:13:38 följande:
    Det ska väl gälla alla eller?
    Som tex bibliotekarier och lärare. Deras utbildning motsvarar läkarnas i längd.

    Om du menar det du säger ska de ha ett lönepåslag med minst 10-15 000.
    Jag antar att du röstar efter den tanken också och inte återremitterar din tanke med att de får ta sitt ansvar själva och höja sina löner själv!
    Vad pratar du om? Läkarprogrammet är 5,5 år långt. Lärarutbildning mot att arbeta på gymnasiet är 5 år, mot grundskola kortare. Bibliotekarie blir man på 3 år, men visst kan jag hålla med om att lönen är för låg (för hög kvinnodominans leder till det tyvärr). Dessutom är det så att innan man kommer upp i lön som läkare måste man ha jobbat många år. Efter utbildningen är det AT, då arbetar man utan legitimation mot en lön på runt 25 tusen i månaden, i minst 18 månader. Sedan är det ST, specialisttjänstgöring, då man arbetar för att bli specialist inom ett område. ST är 5 år. Först därefter har man en lön att tala om.
  • Anonym (Fattig, men rik)
    hallonfot skrev 2012-03-20 12:38:06 följande:
    Folk har enormt svårt att öppna ögonen och inse att det inte handlar om människor som inte har råd med senaste mobilen eller liknanade. Det är så svårt att sätta sig in i hur det verkligen kan vara. Och berättar man hur det är så ska det vridas och vändas på för att få det till att bli den fattiges egna fel.

    Man måste veta sina rättigheter och skyldigheter i samhället, men hur ska man veta det?

    För många år sen var jag övertygad om att de som gick på socbidrag var personer med missbrukarproblem som fullständigt struntade i att betala sina räkningar. Så är det ju inte. Med andra ord fanns det inte i min värld att jag skulle behöva hjälp av soc någon gång eftersom jag inte hade missbrukarproblem.
    Folk omkring mig var oxå lika okunniga och trodde samma sak.

    Min kompis och hennes sambo jobbar båda heltid. De har tre barn. Min kompis kläder är fulla av hål och faller isär. Varför? Jo, för att hennes sambo har skuldsanering till kronofogden så hela hans lön går till att betala dessa skulder. Viss, han har själv satt sig i den situationen och hon har valt att vara tillsammans med honom. De varken klagar eller gnäller över sin situation. Men de har det inte lätt.

    Jag minns när jag fick fel på min lön flera månader i sträck (detta var en herrans massa år sen). Jag kunde betala min hyra. Sen fick jag äta en måltid varannan dag bestående av havregrynsgröt utan något till. Som tur är ordnade det upp sig så småningom    

          
    Det du säger med ditt inlägg är för mig en stor del av kärnan i det som formar oss människor till de vi är.

    Att kunna känna empati, att vara ödmjuk och inte fördömande, är ett resultat av att ha insikt, kunskap om och förståelse för att alla andra inte har det som jag själv.

    Att vara ödmjuk inför andras brister, armod, sjukdom, ekonomisk utsatthet och allt annat som gör en människa socialt utsatt i någon mening, är bland det svåraste som finns, i synnerhet då man har noll erfarenhet av de omständigheter den man fördömer eller hoppar på har hamnat i. 

    Det är i princip omöjligt att förstå innan man har egen erfarenhet som möjliggjort insikt i vad som är orsak och verkan. Och sådana här problem vi talar om är alltid komplexa. De består av många olika omständigheter som är som ringar på vattnet och som påverkar negativt tills det i slutänden är en kamp för överlevnad. Ofta, alldeles för ofta.
    Folk tar livet av sig för att handläggare, rådgivare, maktpersoner och i grunden vår lagstiftning tolkas och tillämpas åt fanders. Det sociala skyddsnätet fungerar inte utan sätter käppar i hjulet för att möjliggöra fortsatt framåtskridande och alla människors rätt till ett anständigt liv - enligt svensk lag och internationella förordningar.

    Som du själv säger har du mognat och vuxit.
    Du är ju inte ensam om att behöva livserfarenhet för att få insikt, förståelse och empati för andra.
    I ungdomen är det ofta så att allt är svart och vitt. Och mycket lite ryms däremellan.
    Utbildning och många motgångar, ålder och ett stort nätverk hjälper till att bygga människors förståelse för och empati för andras svårigheter och omständigheter.

    Det är många unga här på FL. Och väldigt få äldre.
    Det märks.
  • Anonym (Fattig, men rik)
    Regnig måndag skrev 2012-03-20 13:32:12 följande:
    Det är oväsentligt utan det handlade om att man ska ha betalt efter utbildning.

    Fö är inte ens prästers jobb ett kall, det är länge sedan vi officiellt avskaffade den typen av livegendom, det trodde jag att du visste.

    Vad är skillnaden på en ingenjör som älskar sitt arbete och en lärare? F
    Eller du menar kanske att vi ska sätta lönen efter hur vi känner för våra jobb? I så fall så ligger väldigt många ingenjörer riktigt risigt till för det kan vara minst lika mycket kall fastän det handlar om maskiner.
    Och då skulle konstnärer och kreativa yrken var mycket , mycket välbetalda!
  • Regnig måndag
    Donum skrev 2012-03-20 14:02:37 följande:
    Om valet står mellan någon som bedöms vara till gagn för företaget och någon som inte bedöms vara till gagn för företaget så väljer man väl ändå den som bedöms vara till gagn, oavsett ålder?

    Jag har, som sagt, arbetat på McDonalds. Tidigare erfarenhet inom området var aldrig avgörande eller ens önskvärt eftersom olika snabbmatsrestauranger har olika förfaranden och man oavsett måste lära upp den som anställs. 
    McDonalds är riktigt uselt att ta som exempel. Hur många +30 ser du där?
    De finns inte så tillvida det inte handlar om afrikanska städare nattetid.  Jo, det finns fler som jobbat där...
    Jag har inte betalt för att vara snäll!
Svar på tråden Hur kan ni påstå att det inte finns fattiga människor i Sverige?