FuckGoggleAskMe skrev 2020-08-08 20:22:22 följande:
Tror säkert att det råder konsensus här i tråden om att ingen i hela världen har det exakta svaret på hur man bäst ska ta hand om denna situation. Även om att ingen här i tråden, eller tex något politiskt parti, vill gärna att så många äldre som möjligt ska stryka med (det finns säkert ett par galningar i Sverige som vill det, men dom sitter förhoppningsvis redan på lämplig institution).
Tegnell och statsministern är representanter för FHM och regeringen, och inga envåldshärskare, det tror jag också folk här inser. Däremot tycker jag att Tegnell och statsministern (eller snarare det dom representerar) gör fel, som inte tittar bredare på lösningar och inte tar till sig fler studier och expertutlåtande från olika länder.
Vet inte riktigt vad du menar med argumentationskraft, tex att tjata hål i huvudet på folk, så man inte orkar argumentera mera, är ju en slags kraft.
Absolut så har alla olika ingångspunkter i debatten. Genom mitt jobb är jag van att problem tacklas genom att experter från olika avdelningar och olika länder rådgör, vad är redan beprövat och kan funka, vad innebär en risk, vilka risker kan man stå ut med, och vilka är show-stoppers. De som tror på en lösning, blir konfronterade med andra lösningar och olika expertgrupper med olika specialiteter tillsätts och en vid panel undersöker olika vinklar och aspekter. Valda lösningar måste motiveras, och vet man inte säkert att något nytt funkar, väljer man de mest välkända, säkraste lösningarna, tills något annat bevisas fungera.
Översatt till Sveriges hantering av coronakrisen, tycker jag att man ska vara så försiktig som möjligt och använda munskydd på tex bussar etc, för det finns studier som påvisar att detta kan ha en positiv effekt, och WHO rekommenderar det också. Eftersom nackdelarna med det verkar vara noll, är det en förnuftig åtgärd.
Regeringen verkar förlita sig blint på FHM utan att konsultera andra experter eller uppmuntra forskning, och det tycker jag är fel.
Andra länder har haft tex reserestriktioner och mer smittspårning som påverkat antalet smittade positivt. Det finns studier som påvisar rollen av luftkonditioneringen på tex äldreboenden, har man gjort någon undersökning i Sverige beträffande detta?
Sen tror jag inte att det går att uppnå konsensus beträffande vilka experter man ska tro mest på, men det skulle ju kunna leda till intressanta diskussioner, om det inte vore detta överväldigande tjat om pangdemister, spekulationer om högerextremister och annat fjanteri. Denna nya vokabulär som vissa svänger sig med här, nyauktoritär, misinformation etc underlättar heller inte diskussionen.
För övrigt hatar jag när folk drar förhastade slutsatser om andra. Tydligen har jag sorterats in bland högerextremisterna pga mina åsikter i denna tråd, och indirekt anklagats för att ha konstiga åsikter om Greta T, invandrare och vad det nu var ... otroligt oseriöst! Personligen hatar jag högerextremister, och förstår inte hur dom kunde bli inblandade här.
Tja, om man inte försöker förstå vad som sägs och på vilka grunder detta sägs för att förstå vad andra säger, eller om man uppfattar att andra skribenter inte bidrar till förståelse och grunder för vad andra skriver så är kanske ren 'argumentationskraft' ett sätt att debattera - i ett försök att inte nå samförstånd om vad olika sidor menar och vad de bygger detta på så går det alltid att göra massa olika saker för att 'andra' ska ha fel i alla fall.
Visst hatar vi alla när det dras felaktiga förhastade slutsatser om oss eller om andra - och i stället för att lyckas med att möta varandra och få ett samförstånd om vad olika parter menar så drar vi ner varandra. Men vem vill ha samförstånd i en debatt? frågar jag då retoriskt...
Det går väl mycket väl att nå konsensus om att det går att lyssna på fler experter, och diskutera vika experter som säger vad och vad de baserar det på. Det beror ju på hur man lägger upp sina argument och svar.
Pangdemist är ett ganska fyndigt ord tycker jag själv, väldigt deskriptivt - det är mycket pregnans i ordet skulle vissa säga. Det kan definitivt användas som ren 'argumentationskraft' . Du kanske skulle kalla det effektiv retorik.. det finns i alla fall massa olika sätt att möta olika typer av argument för att nå genom dem i det fall den i andra änden inte vill ha samförstånd om vad olika sidor menar.. tjata hål i huvudet funkar säkert också på en del.
Du kan nog hitta en del egen effektiv retorik du tar till.. liksom jag och alla andra har det..
Nog om detta i detta inlägg nu..
Har du några skäl till att tro att statsministern eller statsepidemiologen inte agerar annorlunda än det du är van vid från ditt arbete? I så fall varför tror du det? Hur ser lagen ut som reglerar förhållandet mellan regering/riksdag och myndigheten som ansvarar för folkhälsa och strategier smittskydd - vem kan göra vad? Tror du inte att FHM i samarbete med WHO, ECDC mfl har tagit och försöker fortsätta ta den bästa kända vägen för att skydda folkhälsan från smittan - det är ju faktiskt så att det i huvudsak är få skillnader mellan åtgärderna som satts in i olika länder och ändå är det en massiv skillnad i resultatet.. beror det på insatserna eller beror det på andra faktorer?
Kanske kan vi om vi gräver lite i dina argument hitta att det egentligen inte är statsministern och statsepidemiologen du borde kritisera - utan att det är styrelseskicket som du kritiserar, eller i alla fall borde vända din kritik mot.