Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet.
-
-
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
-
Det var ju intressant! Men om det skulle vara så att de utan symptom faktiskt är immuna sedan tidigare - innebär det också att de inte kan smitta andra? Jag har för mig att det även finns en slags immunitet där man själv inte blir sjuk, men ändå kan ge viruset vidare. Då vore det ju viktigt att veta vilket det är, dvs. om de asymtomatiska smittar eller inte.FDFMGA skrev 2020-08-02 10:49:00 följande:
Intressant artikel som indikerar det väl många misstänkt sedan länge - att alla inte är mottagliga för smittan.
https://www.svd.se/en-tredjedel-kan-redan-vara-immuna-mot-viruset
Står det kanske något sånt i artikeln? -
Konstigt. Eller så länkade jag konstigt. I alla fall, busschauffören:FDFMGA skrev 2020-08-02 11:55:49 följande:Funkar sällan med SR-länkar på Familjeliv, åtminstone inte så att alla kan ta del av dem (därför jag själv komprimerar dem via tinyurl) men jag antar att det varit trängsel någonstans.
Nu syftade jag inte på att det är maskerade som ligger bakom all trängsel, aatt de far fram som täta kluster på badstränderna, därtill är de alltför få - och jag har inte sett några maskerade vid någon ab de badständer vi har varit på i sommar, utom en kvinna som hade förirrat sig dit i burka eller något liknande, men den hade hon förmodligen mer av religiösa skäl.
Hursomhelst, så är maskerade generellt dåliga på att hålla avstånd men även på att följa de rekommendationer du postade igår, kan vara så att många tagit fasta på din illustration över hur man inte ska uppträda om man är maskerad.
? Folk kramar nästan varandra. Vissa tider är de packade som sardiner. Alltså Folkhälsomyndighetens rekommendation är två meter. Det har inte kommit av en slump. Här är det inte ens 20 centimeter. Ibland ingen centimeter alls, säger Yoseph Yohannes, huvudskyddsombud för Kommunal på bussföretaget Arriva.
Majoriteten av de som är generellt dåliga på att hålla avstånd har inte masker. I den bästa av världar signalerar en mask: det är inte över, var på din vakt, visa hänsyn.
Istället för att hamra in budskapet att folk helt automatiskt kommer strunta i rekommendationerna så fort de tar på sig ett munskydd, så kan man kanske informera? Det förväntas ju av oss att vi fixar att ha bilbälten OCH samtidigt inte köra för fort?
Att många använder dem skevt är också en informationsfråga. Speciellt när/om rekommendationen kommer. Hade man inte berättat för folk hur man tvättar händerna så är jag säker på att de flesta skulle göra det fel.
Jag upprepar:
Det. Är. Inte. Svårt. -
Utgångspunkten verkar vara korsimmunitet, alltså samma som man spekuleraat kring tidigare, aatt de som haft någon av de valiga coronaförkylningarna också blir immuna mot covid-19. Jag antar att vi alla har haft det tidigare så den immuniteten lär ju inte vara betående, men den kanske varar längre än ett potentiellt vaccin.AndreaBD skrev 2020-08-02 13:39:11 följande:Det var ju intressant! Men om det skulle vara så att de utan symptom faktiskt är immuna sedan tidigare - innebär det också att de inte kan smitta andra? Jag har för mig att det även finns en slags immunitet där man själv inte blir sjuk, men ändå kan ge viruset vidare. Då vore det ju viktigt att veta vilket det är, dvs. om de asymtomatiska smittar eller inte.
Står det kanske något sånt i artikeln?
Det skulle väl vara något - om det bästa vaccinet mot covid-19 skulle visa sig vara att medvetet smitta med coronaförkylningsvirus
Tror inte att man vet om en eventuell korsimmunitet bara innebär att man blir symptomfri men ändå kan vara smittsam, men i så fall är det väl samma som för AstraZenecas vaccin som efter vad jag har förstått inte hindrar från att den vaccinerade blir smittspridare.Dr Nail skrev 2020-08-02 14:03:41 följande:Konstigt. Eller så länkade jag konstigt. I alla fall, busschauffören:
? Folk kramar nästan varandra. Vissa tider är de packade som sardiner. Alltså Folkhälsomyndighetens rekommendation är två meter. Det har inte kommit av en slump. Här är det inte ens 20 centimeter. Ibland ingen centimeter alls, säger Yoseph Yohannes, huvudskyddsombud för Kommunal på bussföretaget Arriva.
Majoriteten av de som är generellt dåliga på att hålla avstånd har inte masker. I den bästa av världar signalerar en mask: det är inte över, var på din vakt, visa hänsyn.
Istället för att hamra in budskapet att folk helt automatiskt kommer strunta i rekommendationerna så fort de tar på sig ett munskydd, så kan man kanske informera? Det förväntas ju av oss att vi fixar att ha bilbälten OCH samtidigt inte köra för fort?
Att många använder dem skevt är också en informationsfråga. Speciellt när/om rekommendationen kommer. Hade man inte berättat för folk hur man tvättar händerna så är jag säker på att de flesta skulle göra det fel.
Jag upprepar:
Det. Är. Inte. Svårt.
Nog verkar det vara svårt, åtminstone om man utgår från att det är de mest motiverade som maskerar sig, de är ju också de som bäst borde kunna följa instruktionerna för maskering, inte desto mindre ser man hur en mycket stor andel av de maskerade använder masken som en snuttefilt i stället för vad den påstås kunna göra om man hanterar den rätt. -
Nej, inget konstigt alls, utan rätt vanligt på FL att länkar inte fungerar från vissa ställen och att FL ändrar om tecken till andra och länk inte fungerar på det.Dr Nail skrev 2020-08-02 14:03:41 följande:Konstigt. Eller så länkade jag konstigt. I alla fall, busschauffören:
Folk kramar nästan varandra. Vissa tider är de packade som sardiner. Alltså Folkhälsomyndighetens rekommendation är två meter. Det har inte kommit av en slump. Här är det inte ens 20 centimeter. Ibland ingen centimeter alls, säger Yoseph Yohannes, huvudskyddsombud för Kommunal på bussföretaget Arriva.
Majoriteten av de som är generellt dåliga på att hålla avstånd har inte masker. I den bästa av världar signalerar en mask: det är inte över, var på din vakt, visa hänsyn.
Istället för att hamra in budskapet att folk helt automatiskt kommer strunta i rekommendationerna så fort de tar på sig ett munskydd, så kan man kanske informera? Det förväntas ju av oss att vi fixar att ha bilbälten OCH samtidigt inte köra för fort?
Att många använder dem skevt är också en informationsfråga. Speciellt när/om rekommendationen kommer. Hade man inte berättat för folk hur man tvättar händerna så är jag säker på att de flesta skulle göra det fel.
Jag upprepar:
Det. Är. Inte. Svårt. -
Men du vet inte om de som satt så nära varandra eller kramades kanske är nära vänner eller t.o.m. bor i samma hushåll. Man distanserar sig ju inte ifrån sina närmaste om inte de löper stor risk, och om man själv inte t.ex. pga jobb har ökat risk att bli smittat. De flesta människor har ändå nära kontakt till några få personer, och det verkar rimligt, tycker jag.Dr Nail skrev 2020-08-02 14:03:41 följande:Konstigt. Eller så länkade jag konstigt. I alla fall, busschauffören:
? Folk kramar nästan varandra. Vissa tider är de packade som sardiner. Alltså Folkhälsomyndighetens rekommendation är två meter. Det har inte kommit av en slump. Här är det inte ens 20 centimeter. Ibland ingen centimeter alls, säger Yoseph Yohannes, huvudskyddsombud för Kommunal på bussföretaget Arriva.
Majoriteten av de som är generellt dåliga på att hålla avstånd har inte masker. I den bästa av världar signalerar en mask: det är inte över, var på din vakt, visa hänsyn.
Istället för att hamra in budskapet att folk helt automatiskt kommer strunta i rekommendationerna så fort de tar på sig ett munskydd, så kan man kanske informera? Det förväntas ju av oss att vi fixar att ha bilbälten OCH samtidigt inte köra för fort?
Att många använder dem skevt är också en informationsfråga. Speciellt när/om rekommendationen kommer. Hade man inte berättat för folk hur man tvättar händerna så är jag säker på att de flesta skulle göra det fel.
Jag upprepar:
Det. Är. Inte. Svårt. -
Om vaccinet inte stoppar att smittan kan föras vidare - det var ingen bra vaccin, det!FDFMGA skrev 2020-08-02 14:28:03 följande:Utgångspunkten verkar vara korsimmunitet, alltså samma som man spekuleraat kring tidigare, aatt de som haft någon av de valiga coronaförkylningarna också blir immuna mot covid-19. Jag antar att vi alla har haft det tidigare så den immuniteten lär ju inte vara betående, men den kanske varar längre än ett potentiellt vaccin.
Det skulle väl vara något - om det bästa vaccinet mot covid-19 skulle visa sig vara att medvetet smitta med coronaförkylningsvirus
Tror inte att man vet om en eventuell korsimmunitet bara innebär att man blir symptomfri men ändå kan vara smittsam, men i så fall är det väl samma som för AstraZenecas vaccin som efter vad jag har förstått inte hindrar från att den vaccinerade blir smittspridare.Dr Nail skrev 2020-08-02 14:03:41 följande:Konstigt. Eller så länkade jag konstigt. I alla fall, busschauffören:
? Folk kramar nästan varandra. Vissa tider är de packade som sardiner. Alltså Folkhälsomyndighetens rekommendation är två meter. Det har inte kommit av en slump. Här är det inte ens 20 centimeter. Ibland ingen centimeter alls, säger Yoseph Yohannes, huvudskyddsombud för Kommunal på bussföretaget Arriva.
Majoriteten av de som är generellt dåliga på att hålla avstånd har inte masker. I den bästa av världar signalerar en mask: det är inte över, var på din vakt, visa hänsyn.
Istället för att hamra in budskapet att folk helt automatiskt kommer strunta i rekommendationerna så fort de tar på sig ett munskydd, så kan man kanske informera? Det förväntas ju av oss att vi fixar att ha bilbälten OCH samtidigt inte köra för fort?
Att många använder dem skevt är också en informationsfråga. Speciellt när/om rekommendationen kommer. Hade man inte berättat för folk hur man tvättar händerna så är jag säker på att de flesta skulle göra det fel.
Jag upprepar:
Det. Är. Inte. Svårt.
Nog verkar det vara svårt, åtminstone om man utgår från att det är de mest motiverade som maskerar sig, de är ju också de som bäst borde kunna följa instruktionerna för maskering, inte desto mindre ser man hur en mycket stor andel av de maskerade använder masken som en snuttefilt i stället för vad den påstås kunna göra om man hanterar den rätt. -
Jag vet inte om AstraZeneca fått ordning på sitt vaccin - men åtminstone vid de inledande testerna som utfördes på apor så blev de vaccinerade aporna smittade men viruset höll sig kvar i de övre luftvägarna, så sjukdomen blev lindrig.AndreaBD skrev 2020-08-02 19:48:30 följande:Om vaccinet inte stoppar att smittan kan föras vidare - det var ingen bra vaccin, det!
Om det fortfarande är så så bör viruset vara helt värdelöst ur aspekten skydda riskgrupper som inte kan vaccineras men förhoppningsvis kunna innebära att de som kan vaccineras inte blir sjukare än t ex jag blev.
Sverige har ju tingat fyra miljoner vaccindoser så de kommer att räcka långt, dessutom handlar det inte om ett mRNA-vaccin, flera av de andra potentiella virusen är sådana, som dels är helt oprövade som vaccin och dels tycks kräva att de förvaras i temperaturer lägre än minus 80 grader. -
FHM:
"Det vetenskapliga underlaget är svagt när det gäller hur effektivt munskydd är mot smittspridning..."
Okej.
"Folkhälsomyndigheten avstår från att rekommendera allmänheten munskydd då ett munskydd som kliar och åker ner under näsan bidrar till att händerna ofta rör mun, ögon och näsa vilket kan öka risken för smittspridning."
Ah. Så det betyder att det finns ett starkt vetenskapligt underlag för det!
Var? -
...vore dessutom intressant att se det starka vetenskapliga underlaget för "fask trygghet" - mantrat.
-
FHM anser att de som tror att munskydd har effekt kan använda munskydd, medan de som inte tror kan avstå.Dr Nail skrev 2020-08-04 19:34:41 följande:
FHM:
"Det vetenskapliga underlaget är svagt när det gäller hur effektivt munskydd är mot smittspridning..."
Okej.
"Folkhälsomyndigheten avstår från att rekommendera allmänheten munskydd då ett munskydd som kliar och åker ner under näsan bidrar till att händerna ofta rör mun, ögon och näsa vilket kan öka risken för smittspridning."
Ah. Så det betyder att det finns ett starkt vetenskapligt underlag för det!
Var?
Får man tro de stockholmare jag dagligen möter så kanske var femtionde stockholmare tror att de bidrar till en lägre grad av smittspridning om de tar på sig munskydd.
När jag senast var ute såg jag bara en person som bar skydd för munnen, en hund som bär munkorg. Och det finns det goda skäl till i detta fall.