• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • FDFMGA
    Dr Nail skrev 2020-08-04 19:50:13 följande:

    ...vore dessutom intressant att se det starka vetenskapliga underlaget för "fask trygghet" - mantrat.


    Där kan man lämpligen göra sin egen empiriska undersökning. Själv har jag noterat hur munskydden uppför sig sedan länge, egentligen sedan dess ett munskydd kom och trängde sig när jag och ett av mina barn stod och plockade bland jordgubbar på Ica, sådär som man brukar görs, plockar bort något fult från asken och plockar dit några fina i stället.

    Det munskyddet hade definitivt gods förutsättningar för rugby eller amerikansk fotboll.Skrattande
  • klyban
    Dr Nail skrev 2020-08-04 19:34:41 följande:
    FHM:

    "Det vetenskapliga underlaget är svagt när det gäller hur effektivt munskydd är mot smittspridning..."

    Okej.

    "Folkhälsomyndigheten avstår från att rekommendera allmänheten munskydd då ett munskydd som kliar och åker ner under näsan bidrar till att händerna ofta rör mun, ögon och näsa vilket kan öka risken för smittspridning."

    Ah. Så det betyder att det finns ett starkt vetenskapligt underlag för det!

    Var?

    Det finns mer än en punkt i vetenskapen kring munskydd.
    En är som du påpekar bristfälligt användande, och den enklaste för alla att inse själva.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Dr Nail skrev 2020-08-04 19:50:13 följande:
    ...vore dessutom intressant att se det starka vetenskapliga underlaget för "fask trygghet" - mantrat.

    Låter som du kommer med en retorik/semantiklek när du skriver så.


    Falsktrygghet är ett känt begrepp, och falsktrygghet kommer av att man tror man är skyddad av ett munskydd och att man skyddar andra som smittad med ett munskydd.
    Svaret är nej det är du inte, och ja, du kan ändå smitta andra med munskydd.


     


    Låtsas du, eller är du på riktigt?


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • Dr Nail

    Jag förstår. Tunga grejor. Jag fortsätter:

    "Några länder har valt att se munskydd som en trygghet och hoppas att man med universell användning av munskydd minskar risken för spridning..."

    Är personen som är ansvarig för att uppdatera deras sida på semester?

  • FDFMGA
    Dr Nail skrev 2020-08-05 07:27:33 följande:

    Jag förstår. Tunga grejor. Jag fortsätter:

    "Några länder har valt att se munskydd som en trygghet och hoppas att man med universell användning av munskydd minskar risken för spridning..."

    Är personen som är ansvarig för att uppdatera deras sida på semester?


    Dr Nail skrev 2020-08-05 07:29:50 följande:

    ..lång jävla semester också xD minst sex månader.



    Ja, universell är ju en smula oprecist i detta sammanhang. Visst, det blir iofs tydligt att det innebär att alla måste delat i maskeraden, men det framgår ju inte under vilka omständigheter tvånget gäller.

    Nåväl, inte mycket att bry sig om. Men en lustig omständighet i sammahanget maskerader är att kraven på att alla ska vara maskerade i Sverige tycks vara omvänt proportionell till smittspridningen, ju lägre smitta desto högre rop om att man måste anordna maskerader.

    Nu senast så har SD krävt att alla som åker tunnelbana ska vara maskerade, kanske gärna med en liten bild av Åkesson på masken. Han borde ha goda förutsättningar att bli den ledande pangdemisten i Sverige, tillsammans med Busch.

    För min egen del höjer jag inte längre ens på ögonbrynen när jag läser om ett land som inför maskeradtvång - och hur smittan därefter stiger markant några veckor senare.

    Men sannolikt behöver inte populistiska politiker betala priset för att de vill verka handlingskraftiga, det får de som insjuknar i allvarlig covid-19 göra i stället.
  • Anonym (ABC)
    FDFMGA skrev 2020-08-05 10:04:44 följande:

    Ja, universell är ju en smula oprecist i detta sammanhang. Visst, det blir iofs tydligt att det innebär att alla måste delat i maskeraden, men det framgår ju inte under vilka omständigheter tvånget gäller.

    Nåväl, inte mycket att bry sig om. Men en lustig omständighet i sammahanget maskerader är att kraven på att alla ska vara maskerade i Sverige tycks vara omvänt proportionell till smittspridningen, ju lägre smitta desto högre rop om att man måste anordna maskerader.

    Nu senast så har SD krävt att alla som åker tunnelbana ska vara maskerade, kanske gärna med en liten bild av Åkesson på masken. Han borde ha goda förutsättningar att bli den ledande pangdemisten i Sverige, tillsammans med Busch.

    För min egen del höjer jag inte längre ens på ögonbrynen när jag läser om ett land som inför maskeradtvång - och hur smittan därefter stiger markant några veckor senare.

    Men sannolikt behöver inte populistiska politiker betala priset för att de vill verka handlingskraftiga, det får de som insjuknar i allvarlig covid-19 göra i stället.


    Om Tegnell och FHM faktiskt sitter på vetenskaplig data som visar att munskydd ökar risken för smittspridning i stället för att minska den, så borde de ju absolut offentliggöra den datan då, i stället för att sitta och se på när hela världen gör fel.
  • FDFMGA
    Anonym (ABC) skrev 2020-08-05 13:42:08 följande:
    Om Tegnell och FHM faktiskt sitter på vetenskaplig data som visar att munskydd ökar risken för smittspridning i stället för att minska den, så borde de ju absolut offentliggöra den datan då, i stället för att sitta och se på när hela världen gör fel.
    Jag jobbar inte på FHM och kan därmed tillåta mig att åtminstone vara hundradelen så yvig i mina gester som de som tror på att det hjälper att beta med mask.

    Häromdagen såg jag en artikel om att pandemin tagit ordentlig fart i Filippinerna, inte blev jag förvånad  när jag såg att man infört tvångsmasker en dryg månad tidigare.

    Som seriösa forskare betonar går det vare sig att bevisa att masker hjälper eller stjälper, möjligen att man skulle kunna få fram starka indicier för endera effekten.

    Till dess föredrar jag att anse att masktvång är en politisk symbolhandling, ett exempel som politiker kan visa upp på handlingskraftighet - och i stället tro på mina egna ögon som ser hur många maskerade beter sig.

    Maskforskningen kompliceras ytterligare av mask förmodligen har betydligt större potential att skydda mot smitta i Kina och länder där man har en lång tradition av masker som smittskydd för allmänheten än här där även de mest motiverade i stor utsträckning inte har begripit hur de ska användas och att de inte innebär att man kan släppa på ett socialt distanserat beteende.

    Att det är mycket psykologi inblandat i maskandet framgår inte enbart genom att många maskanvändare beter sig som om de vore immuna mot viruset utan också av att kraven på masktvång tycks tillta i styrka allteftersom smittan tonar bort i Sverige.
  • KlantSmurfen
    Dr Nail skrev 2020-08-02 11:26:04 följande: #4138
    FDFMGA skrev 2020-08-01 20:37:58 följande:

    Ja, det här ser man ju många exempel på, men värre är att många deltagare i maskeradbalen tror sig vara osmittbara/osmittsamma och riskerar att smitta folk som håller avstånd när de munskydden kommer och tränger sig i Ica-köer med mera.

    Jag anser nog att maskerade borde få lära sig att hålla avstånd - kanske ditt utbildningspaket borde inkludera en avståndangivelse på minst 1,5 meter. Trots allt är det ju det senare som skyddar i verkligheten.

    Kan maskerade hålla samma avstånd som omskerade borde det inte finnas något negativt med att bära mask.

    Fast jag är glad att det är så försvinnande få som bär mask, då har man en sportslig chans att flytta på sig när de kommer.


    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=7519454

    Maskerade i farten. Måste lära sig hålla avstånd.

    Men...om de är så få hur kan de skapa all denna trängsel? o_0
    url med & funkar inte så bra eftersom tecknet ändras till html entity "&amp ;" (utan mellanslag)
    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx ?programid=83 &artikel=7519454
    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx ?programid=83 &amp ;artikel=7519454

    det går att ta bort programid=xx& från SR url så det blir
    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx (kopiera texten och byt ut & mot ? i felande länkar)
    SR url går också att ändra till
    sverigesradio.se/artikel/7519454
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin