Kan soc göra någonting när en barnfamilj inte har råd att betala hyran?
Om en barnfamilj inte har råd att betala sin hyra och inte har rätt till bostadsbidrag, kan soc hjälpa till med hyran då?
-
-
Svar på tråden Kan soc göra någonting när en barnfamilj inte har råd att betala hyran?
-
Riksnormen för sambos är 5460 kr i personliga kostnader samt 1080 kr för gemensamma hushållskostnader. Utöver det så skulle era boendekostnader sannolikt godkännas fullt ut, då de är både låga och rimliga för två personer. Vad eventuellt stöd för barn under umgänge ligger på vet jag inte, sannolikt ges någon hundralapp för det. Behov av bil tas inte hänsyn till.Anonym (ansökt) skrev 2018-05-20 22:07:14 följande:Vilka siffror är det man räknar att ett sambopar ska klara sig på i levnadskostnader?
Jag kan väl också tillägga att vi måste ha bil där vi bor, för att kunna handla och ta sig till jobbet.
Vi har levt så här i stort sett i 9 månader, så enligt mitt sett att se det har jag en skuld till hushållskassan på ca 40 000-60 000 kr, alltså min del av våra gemensamma kostnader + kostnad för flytt som min sambo själv har betalat.
Så ni har nettoinkomster som överstiger den nivå där ni vore berättigade försörjningsstöd med nästan 6000 kr. Hade ni varit berättigade försörjningsstöd så hade era inkomster legat på en sån nivå att försäkringskassan hade gått in och betalat underhållen också.
Sammanlagt borde ni med bil och underhåll ligga så att ni har existensminimum och lite marginal, inte fett det förstår jag, men försörjningsstöd/existensminimum är beräknat så att man ska överleva, varken mer eller mindre. Från samhällets håll så är ni sambos och ska hjälpas åt att försörja varandra, att du ser det som att du står i skuld till sambon är inte något som tas hänsyn till.
Jag gjorde en shablonberäkning för bostadsbidrag också men även där hamnar ni på 0 (räknat med att ni bor på 90 kvm, och att barnen bor 4 dagar per månad). -
Så om vi får svårt att få ekonomin att gå ihop, så ska vi ställa in betalningen av underhåll före vi ansöker om bostadsbidrag och/eller försörjningsstöd?riboflavin skrev 2018-05-21 08:00:08 följande:Riksnormen för sambos är 5460 kr i personliga kostnader samt 1080 kr för gemensamma hushållskostnader. Utöver det så skulle era boendekostnader sannolikt godkännas fullt ut, då de är både låga och rimliga för två personer. Vad eventuellt stöd för barn under umgänge ligger på vet jag inte, sannolikt ges någon hundralapp för det. Behov av bil tas inte hänsyn till.
Så ni har nettoinkomster som överstiger den nivå där ni vore berättigade försörjningsstöd med nästan 6000 kr. Hade ni varit berättigade försörjningsstöd så hade era inkomster legat på en sån nivå att försäkringskassan hade gått in och betalat underhållen också.
Sammanlagt borde ni med bil och underhåll ligga så att ni har existensminimum och lite marginal, inte fett det förstår jag, men försörjningsstöd/existensminimum är beräknat så att man ska överleva, varken mer eller mindre. Från samhällets håll så är ni sambos och ska hjälpas åt att försörja varandra, att du ser det som att du står i skuld till sambon är inte något som tas hänsyn till.
Jag gjorde en shablonberäkning för bostadsbidrag också men även där hamnar ni på 0 (räknat med att ni bor på 90 kvm, och att barnen bor 4 dagar per månad).
Varför skulle man inte ta hänsyn till behovet av bil? -
Ja, den som har ansträngd ekonomi kan ansöka om att få skjuta upp sina inbetalningar. Jag skulle tro att det är en av åtgärderna som soc skulle kräva att man också gör för att uppfylla kraven på att man gjort allt i sin makt att bli självförsörjande, soc. betalar inte utgifter för underhåll.Anonym (ansökt) skrev 2018-05-21 09:54:21 följande:
Så om vi får svårt att få ekonomin att gå ihop, så ska vi ställa in betalningen av underhåll före vi ansöker om bostadsbidrag och/eller försörjningsstöd?
Varför skulle man inte ta hänsyn till behovet av bil?
För bostadsbidrag spelar såna utgifter ingen roll i beräkningen.
Bil ingår inte i normen för försörsörjningsstöd, om man är berättigad försörjningsstöd och väljer att ha bil (indirekt är tvungen som i ert fall) så får man ta de pengarna från någon annan pott. -
Vart finns detta att läsa?riboflavin skrev 2018-05-21 10:04:04 följande:Ja, den som har ansträngd ekonomi kan ansöka om att få skjuta upp sina inbetalningar. Jag skulle tro att det är en av åtgärderna som soc skulle kräva att man också gör för att uppfylla kraven på att man gjort allt i sin makt att bli självförsörjande, soc. betalar inte utgifter för underhåll.
För bostadsbidrag spelar såna utgifter ingen roll i beräkningen.
Bil ingår inte i normen för försörsörjningsstöd, om man är berättigad försörjningsstöd och väljer att ha bil (indirekt är tvungen som i ert fall) så får man ta de pengarna från någon annan pott. -
Ja fast man får arbetsresor betalda, det billigaste färdsättet eller milersättning bil om det saknas allmänna kommunikationer. Man kan också byta ut bussrresor mot bensin om man känner för det.riboflavin skrev 2018-05-21 10:04:04 följande:
Ja, den som har ansträngd ekonomi kan ansöka om att få skjuta upp sina inbetalningar. Jag skulle tro att det är en av åtgärderna som soc skulle kräva att man också gör för att uppfylla kraven på att man gjort allt i sin makt att bli självförsörjande, soc. betalar inte utgifter för underhåll.
För bostadsbidrag spelar såna utgifter ingen roll i beräkningen.
Bil ingår inte i normen för försörsörjningsstöd, om man är berättigad försörjningsstöd och väljer att ha bil (indirekt är tvungen som i ert fall) så får man ta de pengarna från någon annan pott.
-
Regler och blanketter kring uppskjutande av underhåll hittar du här (Längst ner på sidan finns en rad frågor som länkar dig vidare till inloggning för att ta ut blankett för uppskjutande av underhåll) :Anonym (ansökt) skrev 2018-05-21 10:49:05 följande:
Vart finns detta att läsa?
www.forsakringskassan.se/privatpers/foralder/for_foraldrar_som_inte_lever_ihop/Barnet_bor_inte_hos_dig/underhallsstodlank
Grundkraven för bostadsbidrag hittar du här:
www.forsakringskassan.se/privatpers/foralder/bostadsbidrag_barnfamiljer
Normen för försörjningssstöd och vad som ingår hittar du här:
www.socialstyrelsen.se/ekonomisktbistand/riksnormen
Var det ungefär det du var ute efter? -
Precis, men själva ägandet av en bil och transport med denna i övrigt är inget som ingår i normen.Anonym (håller med) skrev 2018-05-21 10:57:47 följande:
Ja fast man får arbetsresor betalda, det billigaste färdsättet eller milersättning bil om det saknas allmänna kommunikationer. Man kan också byta ut bussrresor mot bensin om man känner för det.
-
riboflavin skrev 2018-05-21 11:08:45 följande:Regler och blanketter kring uppskjutande av underhåll hittar du här (Längst ner på sidan finns en rad frågor som länkar dig vidare till inloggning för att ta ut blankett för uppskjutande av underhåll) :
www.forsakringskassan.se/privatpers/foralder/for_foraldrar_som_inte_lever_ihop/Barnet_bor_inte_hos_dig/underhallsstodlank
Grundkraven för bostadsbidrag hittar du här:
www.forsakringskassan.se/privatpers/foralder/bostadsbidrag_barnfamiljer
Normen för försörjningssstöd och vad som ingår hittar du här:
www.socialstyrelsen.se/ekonomisktbistand/riksnormen
Var det ungefär det du var ute efter?Nej, jag har läst allt det där, men hittar inget som uttryckligen stödjer påståendena...
riboflavin skrev 2018-05-21 10:04:04 följande:Jag skulle tro att det är en av åtgärderna som soc skulle kräva att man också gör för att uppfylla kraven på att man gjort allt i sin makt att bli självförsörjande, soc. betalar inte utgifter för underhåll.riboflavin skrev 2018-05-21 10:04:04 följande:Bil ingår inte i normen för försörsörjningsstöd, om man är berättigad försörjningsstöd och väljer att ha bil (indirekt är tvungen som i ert fall) så får man ta de pengarna från någon annan pott. -
Jag skrev tror eftersom jag inte kan hitta det uttryckligen i SoL. Men uppenbart tolkar ett flertal kommuner det som jag i sina riktlinjer.Anonym (ansökt) skrev 2018-05-21 11:35:54 följande:
Nej, jag har läst allt det där, men hittar inget som uttryckligen stödjer påståendena...
Angående bil får jag göra bot och bättring och medge att det jag pratar om gäller normalfallet, men att undantag vid särsklida behov såklart finns. Det är nog inte direkt lätt att få genom dock.
Så här skriver Ulricehamns kommun i sina riktlinjer:
När jag kommer hem och kan söka på dator så kan jag se om jag kan hitta specifik paragraf i SoL. Annars är det nog som med övrig lagstiftning, med stöd av lagen får kommunerna själva sätta upp riktlinjer. Sannolikt kan man stödja sig mot ett flertal paragrafer när man nekar bistånd för en kostnad som kan beviljas nedsättning (som studielån) eller anstånd (som underhållet). -
Jag betalar inte underhåll pga ingen inkomst. Har dock inte fyllt i någon blankett utan soc har ordnat det åt mig.riboflavin skrev 2018-05-21 11:08:45 följande:
Regler och blanketter kring uppskjutande av underhåll hittar du här (Längst ner på sidan finns en rad frågor som länkar dig vidare till inloggning för att ta ut blankett för uppskjutande av underhåll) :
www.forsakringskassan.se/privatpers/foralder/for_foraldrar_som_inte_lever_ihop/Barnet_bor_inte_hos_dig/underhallsstodlank
Grundkraven för bostadsbidrag hittar du här:
www.forsakringskassan.se/privatpers/foralder/bostadsbidrag_barnfamiljer
Normen för försörjningssstöd och vad som ingår hittar du här:
www.socialstyrelsen.se/ekonomisktbistand/riksnormen
Var det ungefär det du var ute efter?
-
Du kommer inte att hitta någon paragraf i Socialtjänstlagen för det finns interiboflavin skrev 2018-05-21 12:07:22 följande:Jag skrev tror eftersom jag inte kan hitta det uttryckligen i SoL. Men uppenbart tolkar ett flertal kommuner det som jag i sina riktlinjer.
Angående bil får jag göra bot och bättring och medge att det jag pratar om gäller normalfallet, men att undantag vid särsklida behov såklart finns. Det är nog inte direkt lätt att få genom dock.
Så här skriver Ulricehamns kommun i sina riktlinjer:
När jag kommer hem och kan söka på dator så kan jag se om jag kan hitta specifik paragraf i SoL. Annars är det nog som med övrig lagstiftning, med stöd av lagen får kommunerna själva sätta upp riktlinjer. Sannolikt kan man stödja sig mot ett flertal paragrafer när man nekar bistånd för en kostnad som kan beviljas nedsättning (som studielån) eller anstånd (som underhållet).
.
Vad det handlar om är just det att man ska göra vad man kan för att vara självförsörjande och där ingår ju allt man faktiskt kan göra t ex då att begära nedsättning/anstånd med underhåll osv. I det ingår ju också generellt tillgångar som bil osv då man genom att avyttra dessa får pengar till försörjning.
Bil skulle "ansökt" kunna få behålla om det stämmer att det inte finna någon kollektivtrafik eller andra sätt att transportera sig på och då även få bensinkostnader beviljade, inte alla men för de resor som anses nödvändiga. Dock ska bilen vara av ringa värde, annars kan man tvingas sälja sin dyra bil och införskaffa en billigare. -
Tack för det. Dessvärre verkar "ansökt" gärna vilja ha det i klartext och bättre äAnonym (soc sekr) skrev 2018-05-21 12:56:14 följande:
Du kommer inte att hitta någon paragraf i Socialtjänstlagen för det finns inte .
Vad det handlar om är just det att man ska göra vad man kan för att vara självförsörjande och där ingår ju allt man faktiskt kan göra t ex då att begära nedsättning/anstånd med underhåll osv. I det ingår ju också generellt tillgångar som bil osv då man genom att avyttra dessa får pengar till försörjning.
Bil skulle "ansökt" kunna få behålla om det stämmer att det inte finna någon kollektivtrafik eller andra sätt att transportera sig på och då även få bensinkostnader beviljade, inte alla men för de resor som anses nödvändiga. Dock ska bilen vara av ringa värde, annars kan man tvingas sälja sin dyra bil och införskaffa en billigare.
Tack för tydliggörandet, misstänkte att det var så men eftersom lag är lekman så är jag ju inte så jätteinsatt.Anonym (soc sekr) skrev 2018-05-21 12:56:14 följande:Du kommer inte att hitta någon paragraf i Socialtjänstlagen för det finns inte .
Vad det handlar om är just det att man ska göra vad man kan för att vara självförsörjande och där ingår ju allt man faktiskt kan göra t ex då att begära nedsättning/anstånd med underhåll osv. I det ingår ju också generellt tillgångar som bil osv då man genom att avyttra dessa får pengar till försörjning.
Bil skulle "ansökt" kunna få behålla om det stämmer att det inte finna någon kollektivtrafik eller andra sätt att transportera sig på och då även få bensinkostnader beviljade, inte alla men för de resor som anses nödvändiga. Dock ska bilen vara av ringa värde, annars kan man tvingas sälja sin dyra bil och införskaffa en billigare.
-
Kommunen ska följa lagstiftningen och lagstiftaren intentioner, dessutom har socialstyrelsen sk allmänna råd om ekonomiskt bistånd.riboflavin skrev 2018-05-21 12:07:22 följande:Jag skrev tror eftersom jag inte kan hitta det uttryckligen i SoL. Men uppenbart tolkar ett flertal kommuner det som jag i sina riktlinjer.
Angående bil får jag göra bot och bättring och medge att det jag pratar om gäller normalfallet, men att undantag vid särsklida behov såklart finns. Det är nog inte direkt lätt att få genom dock.
Så här skriver Ulricehamns kommun i sina riktlinjer:
När jag kommer hem och kan söka på dator så kan jag se om jag kan hitta specifik paragraf i SoL. Annars är det nog som med övrig lagstiftning, med stöd av lagen får kommunerna själva sätta upp riktlinjer. Sannolikt kan man stödja sig mot ett flertal paragrafer när man nekar bistånd för en kostnad som kan beviljas nedsättning (som studielån) eller anstånd (som underhållet).
Jag har svårt att se att kommunen skulle ha utrymme för egna riktlinjer i detta...
Vad det gäller bil så ska det inte vara några större problem att ha och behålla en billig bil och ändå kunna få försörjningsstöd. Däremot krävs starkare motiv för att få kostnaden för att ha och köra bilen att godkännas för ekonomiskt stöd. -
Det är just sådana egna "hittepå'n" du nämner som i många liknande fall utgör ett problem. Läs innantill, förstå vad lagstiftaren menar.Anonym (soc sekr) skrev 2018-05-21 12:56:14 följande:Du kommer inte att hitta någon paragraf i Socialtjänstlagen för det finns inte
.
Vad det handlar om är just det att man ska göra vad man kan för att vara självförsörjande och där ingår ju allt man faktiskt kan göra t ex då att begära nedsättning/anstånd med underhåll osv. I det ingår ju också generellt tillgångar som bil osv då man genom att avyttra dessa får pengar till försörjning.
Bil skulle "ansökt" kunna få behålla om det stämmer att det inte finna någon kollektivtrafik eller andra sätt att transportera sig på och då även få bensinkostnader beviljade, inte alla men för de resor som anses nödvändiga. Dock ska bilen vara av ringa värde, annars kan man tvingas sälja sin dyra bil och införskaffa en billigare. -
Den som söker försörjningsstöd ska bidra till sin egen försörjning med att söka bidrag från andra instanser (underhåll och bostadsbidrag exempelvis), man ska också sänka sina kostnader på såna sätt att man ansöker om nedsättningar och anstånd (från exempelvis CSN och Försäkringskassan) när möjlighet finns.Anonym (ansökt) skrev 2018-05-22 04:10:06 följande:
Det är just sådana egna "hittepå'n" du nämner som i många liknande fall utgör ett problem. Läs innantill, förstå vad lagstiftaren menar.
I försörjningstödet ingår inte kostnader för studielån och underhåll av den enkla anledningen att det finns andra möjligheter att tillfälligt slippa de kostnaderna, möjligheter som såklart ska nyttjas så att inte kommunernas ekonomi belastas. Så tolkas lagen överallt där jag läst, att just du har en annan åsikt spelar nog mindre roll. -
Jag undrar vilka formuleringar i lagtexten du använder som grund till dina tolkningar?riboflavin skrev 2018-05-22 09:20:00 följande:Den som söker försörjningsstöd ska bidra till sin egen försörjning med att söka bidrag från andra instanser (underhåll och bostadsbidrag exempelvis), man ska också sänka sina kostnader på såna sätt att man ansöker om nedsättningar och anstånd (från exempelvis CSN och Försäkringskassan) när möjlighet finns.
I försörjningstödet ingår inte kostnader för studielån och underhåll av den enkla anledningen att det finns andra möjligheter att tillfälligt slippa de kostnaderna, möjligheter som såklart ska nyttjas så att inte kommunernas ekonomi belastas. Så tolkas lagen överallt där jag läst, att just du har en annan åsikt spelar nog mindre roll.
-
SoL 4:1 "Den som inte själv kan tillgodose sina behov eller kan få dem tillgodosedda på annat sätt...."Anonym (ansökt) skrev 2018-05-22 15:08:02 följande:Jag undrar vilka formuleringar i lagtexten du använder som grund till dina tolkningar?
Den meningen innefattar det mesta. Kan man få sina behov tillgodosedda på annat sätt så har man inte rätt till försörjningsstöd.
Har man en bil vars försäljning skulle ge pengar till försörjning så kan man få sina behov tillgodosedda på det viset.
Kan man ansöka om anstånd med att betala underhåll så ska man göra det.
Kan man bidra till sin försörjning genom att söka bostadsbidrag så ska man göra det.
Kan man bidra till sin försörjning genom att jobba timmar så ska man göra det
Osv osv
Man kan inte ha en lagtext som räknar upp varenda liten detalj som gäller och Socialtjänstlagen är en s.k ramlag vilket innebär att det finns utrymme för tolkningar. Det kan heller inte vara på annat sätt eftersom varje person är unik och har olika förutsättningar och behov och individuella bedömningar ska göras. Det betyder dock inte att man kan ta fram riktlinjer för olika förekommande situationer, dock ska de bara vara ett stöd vid bedömningen. -
Anonym (soc sekr) skrev 2018-05-22 18:38:45 följande:SoL 4:1 "Den som inte själv kan tillgodose sina behov eller kan få dem tillgodosedda på annat sätt...."
Den meningen innefattar det mesta. Kan man få sina behov tillgodosedda på annat sätt så har man inte rätt till försörjningsstöd.
Har man en bil vars försäljning skulle ge pengar till försörjning så kan man få sina behov tillgodosedda på det viset.
Kan man ansöka om anstånd med att betala underhåll så ska man göra det.
Kan man bidra till sin försörjning genom att söka bostadsbidrag så ska man göra det.
Kan man bidra till sin försörjning genom att jobba timmar så ska man göra det
Osv osvNja, det är skillnad på att göra sitt för att få sina behov tillgodosedda och att inte försörja sina barn, vilket är vad underhåll handlar om. Det sistnämnda särskiljer sig så väsentligt från övrigt som nämns, att det rimligtvis särskilt ska nämnas för att inkluderas.
Som jag sagt tidigare, det står inte omnämnt, utan du tolkar det så, men kan inte peka på vad du grundar din tolkning på.
Vad är det som säger vilka betalningar man kan/ska ställa in och vilka man inte kan ställa in, med din tolkning?
Försörjningsstöd är ju just för försörjning och där måste ju alla de nödvändigaste utgifterna för försörjning av familjen ingå.
Skulle det vara så att man kunde slippa betala underhåll p.g.a. det egna hushållets låga inkomster så är det ju något Försäkringskassan borde räkna ut redan innan man ansöker om försörjningsstöd.
Anonym (soc sekr) skrev 2018-05-22 18:38:45 följande:Man kan inte ha en lagtext som räknar upp varenda liten detalj som gäller och Socialtjänstlagen är en s.k ramlag vilket innebär att det finns utrymme för tolkningar. Det kan heller inte vara på annat sätt eftersom varje person är unik och har olika förutsättningar och behov och individuella bedömningar ska göras. Det betyder dock inte att man kan ta fram riktlinjer för olika förekommande situationer, dock ska de bara vara ett stöd vid bedömningen.Självklart kan inte lagen omfatta varje detalj, men lag och andra riktlinjer kan tala om hur man generellt ska arbeta och vad som generellt gäller samt hur bedömning ska anpassas efter rådande läge för individen
.
Man kan inte hävda att "så här ska vi göra", om det inte finns stöd för det någonstans.
Att man som socialhandläggare måste göra egna bedömningar är något jag försöker hävda. medan vissa andra förnekar.
Framförallt upplever jag det som att socialhandläggare inte låtsas om existensen av de allmänna råd Socialstyrelsen författat som stöd för arbetet och vad som faktiskt står där.
-
riboflavin skrev 2018-05-22 09:20:00 följande:Den som söker försörjningsstöd ska bidra till sin egen försörjning med att söka bidrag från andra instanser (underhåll och bostadsbidrag exempelvis), man ska också sänka sina kostnader på såna sätt att man ansöker om nedsättningar och anstånd (från exempelvis CSN och Försäkringskassan) när möjlighet finns.
I försörjningstödet ingår inte kostnader för studielån och underhåll av den enkla anledningen att det finns andra möjligheter att tillfälligt slippa de kostnaderna, möjligheter som såklart ska nyttjas så att inte kommunernas ekonomi belastas. Så tolkas lagen överallt där jag läst, att just du har en annan åsikt spelar nog mindre roll.Tillägg till mina tidigare inlägg.Anonym (soc sekr) skrev 2018-05-22 18:38:45 följande:SoL 4:1 "Den som inte själv kan tillgodose sina behov eller kan få dem tillgodosedda på annat sätt...."
Den meningen innefattar det mesta. Kan man få sina behov tillgodosedda på annat sätt så har man inte rätt till försörjningsstöd.
Har man en bil vars försäljning skulle ge pengar till försörjning så kan man få sina behov tillgodosedda på det viset.
Kan man ansöka om anstånd med att betala underhåll så ska man göra det.
Kan man bidra till sin försörjning genom att söka bostadsbidrag så ska man göra det.
Kan man bidra till sin försörjning genom att jobba timmar så ska man göra det
Osv osv
Man kan inte ha en lagtext som räknar upp varenda liten detalj som gäller och Socialtjänstlagen är en s.k ramlag vilket innebär att det finns utrymme för tolkningar. Det kan heller inte vara på annat sätt eftersom varje person är unik och har olika förutsättningar och behov och individuella bedömningar ska göras. Det betyder dock inte att man kan ta fram riktlinjer för olika förekommande situationer, dock ska de bara vara ett stöd vid bedömningen.
Man tar upp att man kan be om att få olika kommunala kostnader tillfälligt sänkta, som exempelvis barnomsorgsavgift. Då ligger det nära tillhands att anta att även underhåll skulle tas upp, om så avses.
Dessutom står det att man ska få ekonomiskt stöd för det fulla kostnaden, tills man ansökt att få avgiften sänkt och fått det beviljat. Således finns fog för att förvänta sig att en direkt uppmaning kommer från sociala myndigheter att ansöka om detta, där så är möjligt och tillämpligt.