• Anonym (Djurvän)

    Djurvänligt med mera vegetariskt på julbordet

    Jag tycker synd om alla de grisar som just nu i denna stund - pga svensk mattradition vid jultid- sänks ned i koldioxidschakten för att gasas med koldioxid, Jag tycker synd om de långor (långan tillhör torskfiskarna) som blir till lutfisk, och de nötkreatur o grisar som blir köttbullar och korv.  Miljarder viltfångade fiskar kvävs långsamt ihjäl enligt tidningen Djurskyddet. Över 1000 miljarder fiskar viltfångas per år (en biljon-alltså svensk biljon-1000 gånger mer än engelska ordet "billion" som betyder miljard).


    Det finns en hel del gott/spännande vegetariskt att pröva.Jag var själv "animaliefantast förr" men gick över till vegetabiliebaserat och saknar inget. Det går att göra ett helt vegetariskt julbord med många goda rätter eller åtminstone ett delvis/mera vegetariskt än många andra. Jag tycker det är positivt och mer djurvänligt med mer vegetabiliebaserade produkter än att ha mycket animalier som det ofta är på julbord.

  • Svar på tråden Djurvänligt med mera vegetariskt på julbordet
  • Anonym (wienerschnitzel)
    Anonym (Djurvän) skrev 2025-01-28 11:42:08 följande:

    Åsa Strindlund nämner i en artikel att .


    Så du läser den här artikeln och missar att det första hon skriver är att veganskt B12 inte fungerar likadant som animaliskt B12?

    www.vegan.se/ram_hoger_sida7.htm

    Och det hon skriver om indier handlar om hur kroppen går in i "nödläge" när den inte får tillräckligt med B12. Den anpassar sig till bristen 

    När det finns ont om vissa näringsämnen i kosten, i det här fallet B12, har kroppen en sparfunktion så att absorptionen av ämnet i fråga blir effektivare samtidigt som utsöndringen av ämnet minskas.
  • Anonym (Djurvän)
    Anonym (wienerschnitzel) skrev 2025-01-31 09:33:44 följande:
    Så du läser den här artikeln och missar att det första hon skriver är att veganskt B12 inte fungerar likadant som animaliskt B12?

    www.vegan.se/ram_hoger_sida7.htm

    Och det hon skriver om indier handlar om hur kroppen går in i "nödläge" när den inte får tillräckligt med B12. Den anpassar sig till bristen 

    När det finns ont om vissa näringsämnen i kosten, i det här fallet B12, har kroppen en sparfunktion så att absorptionen av ämnet i fråga blir effektivare samtidigt som utsöndringen av ämnet minskas.

    Vad DU MISSAR i samma artikel är att hon  också skriver att HENNES VÄRDE normaliserades.


    Jag tänker inte börja äta animalier igen. Jag tänker fortsätta som nu och det är jag också fullt  ut nöjd med. När jag slutade att äta kött/fisk var jag visserligen till en början  laktovegetarian men fasade senare ut och gick över till veganskt.

  • Anonym (wienerschnitzel)
    Anonym (Djurvän) skrev 2025-01-31 11:23:12 följande:

    Vad DU MISSAR i samma artikel är att hon  också skriver att HENNES VÄRDE normaliserades.


    Jag tänker inte börja äta animalier igen. Jag tänker fortsätta som nu och det är jag också fullt  ut nöjd med. När jag slutade att äta kött/fisk var jag visserligen till en början  laktovegetarian men fasade senare ut och gick över till veganskt.


    Det är  ingen som tror att du går tillbaka till blandkost men det handlade om att du trodde att veganskt B12 är likvärdigt med animaliskt B12 och att du kände dig manad att försvara den tron.

    Vare sig mer eller mindre än så
  • Anonym (Djurvän)
    Anonym (wienerschnitzel) skrev 2025-02-03 10:53:13 följande:
    Det är  ingen som tror att du går tillbaka till blandkost men det handlade om att du trodde att veganskt B12 är likvärdigt med animaliskt B12 och att du kände dig manad att försvara den tron.

    Vare sig mer eller mindre än så

    Du missar fortfarande att Strindlund skriver att hennes B12-värde normaliserades i samband med ändring av hur och eventuellt vad hon åt tillskott i  artikeln.


    Sen finns det i o f s inte bara vegankost och blandkost utan även tex laktovegetarisk kost, men för egen del vill jag ha vegansk mat.

  • Anonym (Mamonym)
    Anonym (Djurvän) skrev 2025-01-16 13:30:44 följande:

    Jag prackar inte alls. Jag nämnde visserligen att det är ett ideal, en vision men om jag tex fortsätter att då och då dela goda vegatabiliebaserade recept är det inte att pracka. Dessutom är ju ett debattforum TILL FÖR DEBATT och det är 100% frivilligt att läsa en rad av mig. Alltså prackar jag då inte.


    Dessutom var inte ingångsvinkeln hälsofrågor etc utan det handlade om något annat-nämligen djuretik. Det måste vara tillåtet att diskutera.


    Så har inte jag uppfattat dig. Jag har uppfattat det som generella påståenden att vegansk kost är farlig för hälsan - och att det gäller alla.


    Jag tycker att  det blir bättre diskussion i ett socialt medium utan svordomar, så jag fortsätter att själv avstå från dem


    Du gjorde en höna av en fjäder. Detta handlade om en gång per år på färjan och några gram-och det var något som nämndes i förbifarten i ett replikskifte med en annan person, då jag inte är fanatisk. Traditionen har varit att en person i sällskapet köpt ett paket och jag har fått en liten bit på några gram en gång per år  Men FRÅN O MED NU LOVAR JAG DIG ATT DET ÄR SLUT PÅ DET UDNANTAGET OCKSÅ! ÄR DU NÖJD MED DET? Då är det 100%-igt konsekvent så nu blir inte det undantaget av.


    Jo, det gör du genom att starta denna tråd och uppmana folk till att äta veganskt och ändra sina redan sunda vanor till den blodfattiga diet som veganism innebär. Den etiska aspekten stärker bara det hela om att du ämnar predika för folk om den "rätta" vägen att gå. Sluta med detta.

    Jag har bara upprepat det som näringsexperter redan konstaterat - att animaliskt hemjärn är den främsta källan till järn och tas upp mycket mer effektivt än de vegetabiliska varianterna. Något jag själv och många med mig är ett levande bevis på. Du propagerar och uppmanar din livsstil och då får du också räkna med att vi allätare försvarar vår egen sådan.

    Bryr mig inte ett jävla skit om den saken heller. Jag svär tammefan så mycket jag vill. Passar det inte fine herrn så avslutar jag gärna samtalet här och nu. Vi kommer ingenstans ändå så vore glad om du slutade svara. Du kommer aldrig att övertala mig till veganism i vilket fall. 

    Nej, jag påpekade sanningen - att även du bidrar till att kor lever i fångenskap och blir utnyttjade för sin mjölk så länge som du tar emot mjölkchoklad av andra människor. Spelar ingen roll hur sällan det sker. Du är en del av den livsstil du talar emot. Sen skiter jag fullständigt i om du slutar eller inte slutar med chokladätandet. Påpekar bara hyckleriet som sagt.

    Nu ska jag gå och dricka ett stort glas obehandlad komjölk. Stärker skelettet bra och ger fin hy, mjuka tarmrörelser och god återfuktning. Mjölk är livet.
  • Anonym (Djurvän)
    Anonym (Mamonym) skrev 2025-02-06 01:35:06 följande:
    Jo, det gör du genom att starta denna tråd och uppmana folk till att äta veganskt och ändra sina redan sunda vanor till den blodfattiga diet som veganism innebär. Den etiska aspekten stärker bara det hela om att du ämnar predika för folk om den "rätta" vägen att gå. Sluta med detta.

    Jag har bara upprepat det som näringsexperter redan konstaterat - att animaliskt hemjärn är den främsta källan till järn och tas upp mycket mer effektivt än de vegetabiliska varianterna. Något jag själv och många med mig är ett levande bevis på. Du propagerar och uppmanar din livsstil och då får du också räkna med att vi allätare försvarar vår egen sådan.

    Bryr mig inte ett jävla skit om den saken heller. Jag svär tammefan så mycket jag vill. Passar det inte fine herrn så avslutar jag gärna samtalet här och nu. Vi kommer ingenstans ändå så vore glad om du slutade svara. Du kommer aldrig att övertala mig till veganism i vilket fall. 

    Nej, jag påpekade sanningen - att även du bidrar till att kor lever i fångenskap och blir utnyttjade för sin mjölk så länge som du tar emot mjölkchoklad av andra människor. Spelar ingen roll hur sällan det sker. Du är en del av den livsstil du talar emot. Sen skiter jag fullständigt i om du slutar eller inte slutar med chokladätandet. Påpekar bara hyckleriet som sagt.

    Nu ska jag gå och dricka ett stort glas obehandlad komjölk. Stärker skelettet bra och ger fin hy, mjuka tarmrörelser och god återfuktning. Mjölk är livet.

     Nej-eftersom det är 100% frivilligt att läsa mina ord.


    Anser du att det skall vara förbjudet  att helt lugnt skriva att man tycker att det finns positiva sidor med vegetabiliebaserade livsmedel och att man har medkänsla med andra levande och kännande icke mänskliga varelser i den här världen, och till och med så att man gläds åt om dödade av land och vattendjur kan minimeras?


    Exakt vad skall man då få diskutera? Är inte en debattsight till för att olika åsikter skall brytas mot varandra.


    Du uttrycker det  (man kan i all fall lätt få den uppfattningen-kanske har jag fel) som att alla veganer skulle ha järnbrist. Jag  säger att det  finns både män och kvinnor som äter vegetabilier som inte har någon järnbrist. Det är möjligt att leva så att den bristen inte finns där. Sedan finns ju också vegetarisk kost som inte är vegansk.


    Jag lägger absolut ned diskussionen om svordomar men fortsätter själv avstå de orden. Syftet är inte att övertala just dig att bli vegan, utan syftet är att bla att tala ur djurens perspektiv och tala för att det finns en del positiva saker med vegetabiliebaserade livsmedel. Jag tror inte att jag övertalar just dig, men vill bidra till det allmänna diskussionsklimatet.


    Eftersom jag nu har slutat med den färjetraditionen gör jag det inte. Men även när jag åt ett par gram mjölkchoklad på färjan till Danmark en gång/ år så gjorde ett par gram varken till eller från djurrätts-situationen i stort, så jag tycker inte det var hyckleri. Ett par gram gör ingen skillnad över huvud taget, men nu är det slut på de par grammen också, och eftersom det inte blev någon resa 2024 är det ett och ett halvt år sedan sist nu.


    Bra att du påpekade det. Jag tackar för det och skall vara rel noggrann med vad jag får i mig i kroppen.

  • Anonym (Mamonym)
    Anonym (Djurvän) skrev 2025-02-06 13:48:05 följande:

     Nej-eftersom det är 100% frivilligt att läsa mina ord.


    Anser du att det skall vara förbjudet  att helt lugnt skriva att man tycker att det finns positiva sidor med vegetabiliebaserade livsmedel och att man har medkänsla med andra levande och kännande icke mänskliga varelser i den här världen, och till och med så att man gläds åt om dödade av land och vattendjur kan minimeras?


    Exakt vad skall man då få diskutera? Är inte en debattsight till för att olika åsikter skall brytas mot varandra.


    Du uttrycker det  (man kan i all fall lätt få den uppfattningen-kanske har jag fel) som att alla veganer skulle ha järnbrist. Jag  säger att det  finns både män och kvinnor som äter vegetabilier som inte har någon järnbrist. Det är möjligt att leva så att den bristen inte finns där. Sedan finns ju också vegetarisk kost som inte är vegansk.


    Jag lägger absolut ned diskussionen om svordomar men fortsätter själv avstå de orden. Syftet är inte att övertala just dig att bli vegan, utan syftet är att bla att tala ur djurens perspektiv och tala för att det finns en del positiva saker med vegetabiliebaserade livsmedel. Jag tror inte att jag övertalar just dig, men vill bidra till det allmänna diskussionsklimatet.


    Eftersom jag nu har slutat med den färjetraditionen gör jag det inte. Men även när jag åt ett par gram mjölkchoklad på färjan till Danmark en gång/ år så gjorde ett par gram varken till eller från djurrätts-situationen i stort, så jag tycker inte det var hyckleri. Ett par gram gör ingen skillnad över huvud taget, men nu är det slut på de par grammen också, och eftersom det inte blev någon resa 2024 är det ett och ett halvt år sedan sist nu.


    Bra att du påpekade det. Jag tackar för det och skall vara rel noggrann med vad jag får i mig i kroppen.


    Jag vill inte prata mer så varför envisas du med dina långa noveller till svar? Bara sluta upp med ditt meningslösa tjafsande.

    Har inte heller snackat något om att "förbjuda" ditt tröttsamma predikande så lägg ner halmdockan. Endast påpekat att ditt tjafs är just detta - tröttsamt och moralpredikande. 

    Många har järnbrist ja, eftersom de inte får i sig hemjärn vilket jag sagt tusen gånger nu. Tjat tjat och noll förståelse från din sida.

    Bryr mig som sagt inte ett skit om du svär eller inte så sluta tjafsa även om det.

    Du kan inte tala för djur då du är en människa så sluta förmänskliga djur och göra dem till nåt slags fabler för du gör bara bort dig. 

    Igen - bryr mig inte ett piss om vad du äter och inte äter. Men ska man predika för en vegansk livsstil så aggressivt som du gör så bör man också följa den livsstilen till 100 % vilket man inte gör om man mottager mjölkchoklad. Det är allt jag har att säga och jag vill inte att du svarar mig mer utan lämna mig ifred. 
  • Anonym (Djurvän)
    Anonym (Mamonym) skrev 2025-02-06 13:54:49 följande:
    Jag vill inte prata mer så varför envisas du med dina långa noveller till svar? Bara sluta upp med ditt meningslösa tjafsande.

    Har inte heller snackat något om att "förbjuda" ditt tröttsamma predikande så lägg ner halmdockan. Endast påpekat att ditt tjafs är just detta - tröttsamt och moralpredikande. 

    Många har järnbrist ja, eftersom de inte får i sig hemjärn vilket jag sagt tusen gånger nu. Tjat tjat och noll förståelse från din sida.

    Bryr mig som sagt inte ett skit om du svär eller inte så sluta tjafsa även om det.

    Du kan inte tala för djur då du är en människa så sluta förmänskliga djur och göra dem till nåt slags fabler för du gör bara bort dig. 

    Igen - bryr mig inte ett piss om vad du äter och inte äter. Men ska man predika för en vegansk livsstil så aggressivt som du gör så bör man också följa den livsstilen till 100 % vilket man inte gör om man mottager mjölkchoklad. Det är allt jag har att säga och jag vill inte att du svarar mig mer utan lämna mig ifred. 

    Kan jag inte skriva för andra läsare? Innebär "vara i fred" att jag inte skall skriva i tråden alls?


    När du skriver att jag skall sluta (även för andra läsare) så är ju innebörden i praktiken att du anser ämnet "tabu och förbjudet".


    ja, det finns många, men det finns också många som inte har.


    Jag sa bara att jag avslutar just det ämnet.


    Jag förmänskligar inte djur genom att erkänna att de faktiskt har intressen och faktiskt vill leva och kan lida. Jag  måste kunna uttrycka medkänsla även med icke mänskligt liv.


    jag har inte sagt att man måste ha en 100 % vegansk livsstil, bara talat fört att det finns positiv saker i det. När jag slutade med kött/fisk blev jag först laktovegetarian - men jag tackar dig för att du påpekade om vår tradition och eftersom det är "korrigerat" så har jag nu ännu mer konsekvens i samtal med  de andra läsarna.

  • Anonym (Mamonym)
    Anonym (Djurvän) skrev 2025-02-06 14:19:56 följande:

    Kan jag inte skriva för andra läsare? Innebär "vara i fred" att jag inte skall skriva i tråden alls?


    När du skriver att jag skall sluta (även för andra läsare) så är ju innebörden i praktiken att du anser ämnet "tabu och förbjudet".


    ja, det finns många, men det finns också många som inte har.


    Jag sa bara att jag avslutar just det ämnet.


    Jag förmänskligar inte djur genom att erkänna att de faktiskt har intressen och faktiskt vill leva och kan lida. Jag  måste kunna uttrycka medkänsla även med icke mänskligt liv.


    jag har inte sagt att man måste ha en 100 % vegansk livsstil, bara talat fört att det finns positiv saker i det. När jag slutade med kött/fisk blev jag först laktovegetarian - men jag tackar dig för att du påpekade om vår tradition och eftersom det är "korrigerat" så har jag nu ännu mer konsekvens i samtal med  de andra läsarna.


    Och ännu en gång så begrep du inte vad orden "lämna mig ifred" betyder. 

    Nej, jag har inte babblat om nåt tabu överhuvudtaget. Bara att du predikar snarare än upplyser och det är bara tröttsamt och frånstötande.

    De flesta veganer återgår till en allätande diet i slutändan. Plus att endast en liten minoritet världen över faktiskt är veganer. De flesta äter kött och andra animalier och vi mår bra av detta. Vi bryr oss om vår mänskliga hälsa i första hand och inte om några kor i hagen och övriga nyttodjur. Eller sniglar och insekter heller för den delen. 

    De flesta av oss vet redan att djur överlag har en instinkt att leva. Så även de djur som jagas av andra djur och blir till deras föda. Det är naturens gång och knappast något som folk behöver upplysas om. Vi är alla vuxna här liksom.

    Spelar ingen roll om du äter mjölkchoklad eller inte. Ditt värde som människa stiger inte i andras ögon för detta. Utom möjligen bland dina blodfattiga predikande fränder i frågan då. 
  • Anonym (Djurvän)
    Anonym (Mamonym) skrev 2025-02-21 01:34:34 följande:
    Och ännu en gång så begrep du inte vad orden "lämna mig ifred" betyder. 

    Nej, jag har inte babblat om nåt tabu överhuvudtaget. Bara att du predikar snarare än upplyser och det är bara tröttsamt och frånstötande.

    De flesta veganer återgår till en allätande diet i slutändan. Plus att endast en liten minoritet världen över faktiskt är veganer. De flesta äter kött och andra animalier och vi mår bra av detta. Vi bryr oss om vår mänskliga hälsa i första hand och inte om några kor i hagen och övriga nyttodjur. Eller sniglar och insekter heller för den delen. 

    De flesta av oss vet redan att djur överlag har en instinkt att leva. Så även de djur som jagas av andra djur och blir till deras föda. Det är naturens gång och knappast något som folk behöver upplysas om. Vi är alla vuxna här liksom.

    Spelar ingen roll om du äter mjölkchoklad eller inte. Ditt värde som människa stiger inte i andras ögon för detta. Utom möjligen bland dina blodfattiga predikande fränder i frågan då. 

    Jag har inte skrivit något på 15 dagar i tråden, men jag vill gärna diskutera med andra läsare än just oss två, och gärna kommentera om andra läsare än vi två skriver.


    Även sådant man är oenig om måste vara tillåtet att uttrycka åsikter om. Det är ju just det en debattsight är till för. Man måste få ta ut svängarna lite, och det är ju frivilligt att läsa. Allt måste inte bara vara ett uppräknande av rena faktapunkter.

    Det finns också tex laktovegetarianer. För att vara icke vegan måste man inte äta kött.


    En del slutar, men det är ofta sådana som blivit veganer i tex tonåren och har en mindre stabil grund för veganskt leverne. Det finns även områden med många veganer, bla delar av Kalifornien. Ett annat exempel är Israel där djurrättsrörelsen är stark. 5% av soldaterna i IDF är veganer. Det finns en video på tuben kallad "IDF, the most vegan army in the world". Den israeliska djurrättsrörelsen beundrar jag.


    Ordet "nyttodjur" är ett värdeladdat ord vilket du själv väljer. Ett sådant djur skulle inte själv kalla sig nyttodjur, och om ett rovdjur äter dig eller mig ser det oss som "nyttodjur".


    Jag har  inte förnekat att det finns rovdjur, men skillnaden är att de inte har ett val. Det har däremot jag. Och nej, jag anser inte naturen i sig som "god".


    Var har jag sagt att jag har högre människovärde ?  Däremot känner jag en glädje i att inte efterfråga det dödande jag efterfrågade tidigare. För 35 år sedan var jag till och med storkonsument av animalier


    Varför skulle någon vara blodfattig ? Jag har bra värden.

Svar på tråden Djurvänligt med mera vegetariskt på julbordet