• Anonym (J)

    Hur kan man rösta på SD?

    Ja, som rubriken lyder, hur kan man rösta på ett parti som sverigedmeokraterna? Ni som röstar på dem, vad är det som lockar er med deras "politik"? Vad är det som tilltalar er? 

  • Svar på tråden Hur kan man rösta på SD?
  • KillBill
    Cathariiina skrev 2024-07-22 14:16:23 följande:
    Det är orättvist om det är länge sedan de hade den lönen. En lön är en privat överenskommelse med en arbetsgivare, där - förhoppningsvis - den som får en högre lön arbetar hårdare (vare sig det är med hjärnan eller kroppen) än den som får en lägre lön. Men nu arbetar ju inte Johan och Fredrik längre, utan de gör samma saker, och då är det orättvist att skattebetalarna ska gå in och betala för ojämlika ersättningar. Mer än under kanske sex månader, så att de får möjlighet att ställa om till grundnivån. Som är lika för alla och därmed rättvis. 

    Som det har varit, så har folk kunnat hålla på i tio år efter att de senast arbetade för lön, och hoppa mellan olika ersättningar baserade på den gamla lönen, bara det inte blir någon dag emellan någonstans. Från sjukpenning till föräldrapenning till A-kassa till föräldrapenning igen och så sjukpenning igen... Det är INTE KLOKT att det har varit så! Nu tror jag inte att det går i tio år längre, men det går fortfarande under alldeles för lång tid.

    Vissa visste ju också hur de skulle maxa detta, t.ex. lärare som "återinträdde i tjänst" på sommarloven när det inte fanns några arbetsuppgifter, för att spara dagar och då få lön från kommunen i stället, och kvinnor som "gick upp i tid" precis före förlossningen, när de redan hade blivit hemma, och fick en fp grundad på heltidslönen... tills de började arbeta igen och då genast gick ner på deltid igen. Det första tror jag fortfarande är möjligt för en del avtal, det andra är stoppat. 
    Vad är det för dravel att lönen skulle vara kopplad till hur hårt man jobbar? Förslitningsskador är ju betydligt vanligare i s.k. låglönejobb. 

    Andelen som idag lever på bidrag är på den lägsta nivån sedan mätningarna startade på 90-talet.Betänker man att Sveriges befolkningen har ökat mycket sedan 1990 så har bidragsberoendet minskat kraftigt. En sak är glasklar och det är att det inte är SDs förtjänst.,

    www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/hushallens-ekonomi/amnesovergripande-statistik/hushallens-ekonomi-allman-statistik/pong/statistiknyhet/antal-personer-forsorjda-med-sociala-ersattningar-och-bidrag-2023/
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Cathariiina
    KillBill skrev 2024-07-22 14:43:11 följande:
    Vad är det för dravel att lönen skulle vara kopplad till hur hårt man jobbar? Förslitningsskador är ju betydligt vanligare i s.k. låglönejobb. 

    Andelen som idag lever på bidrag är på den lägsta nivån sedan mätningarna startade på 90-talet.Betänker man att Sveriges befolkningen har ökat mycket sedan 1990 så har bidragsberoendet minskat kraftigt. En sak är glasklar och det är att det inte är SDs förtjänst.,

    www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/hushallens-ekonomi/amnesovergripande-statistik/hushallens-ekonomi-allman-statistik/pong/statistiknyhet/antal-personer-forsorjda-med-sociala-ersattningar-och-bidrag-2023/
    Jo, visst kan man diskutera lönesättningarna också. Detta är dock ett ämne för en annan tråd. Som du vill ha det, så ska dock orättvisan fortsätta även i flera år efter att slipsnissen respektive fabriksarbetaren slutade sina respektive arbeten. Livet ut kanske, om de aldrig återgår till arbete?

    Det spelar ingen roll, det är ändå orättvist i varje enskilt fall.

    Dessutom har Sd naturligtvis redan bidragit till färre bidragsberoende, för utan dem skulle vi fortfarande ha tagit emot lika många låtsasflyktingar som förr. Och det är de - invandrarna från låtsasflyktingländerna i Afrika och Mellanöstern - som uppbär allra mest bidrag.
  • KillBill
    Cathariiina skrev 2024-07-22 16:09:25 följande:
    Jo, visst kan man diskutera lönesättningarna också. Detta är dock ett ämne för en annan tråd. Som du vill ha det, så ska dock orättvisan fortsätta även i flera år efter att slipsnissen respektive fabriksarbetaren slutade sina respektive arbeten. Livet ut kanske, om de aldrig återgår till arbete?

    Det spelar ingen roll, det är ändå orättvist i varje enskilt fall.

    Dessutom har Sd naturligtvis redan bidragit till färre bidragsberoende, för utan dem skulle vi fortfarande ha tagit emot lika många låtsasflyktingar som förr. Och det är de - invandrarna från låtsasflyktingländerna i Afrika och Mellanöstern - som uppbär allra mest bidrag.
    Du kallade mig kommunist i ett tidigare inlägg men det är ju du som verkar anse att alla ska tjäna lika mycket och det om något är kommunistiskt tankegods.. 

    Själv anser jag att jämlikheten består i att de flesta får 80% av sin lön i sjukersättning. Undantaget är höginkomsttagare (men de har råd att teckna tilläggsförsäkringar) 

    Nej arbetet med att minska bidragsberoendet har hanterats av andra partier än SD. däremot är Sverigedemokraterna överrepresenterade i gruppen arbetslösa och sjukskrivna.

    www.forskning.se/2022/06/29/starkare-stod-for-sd-bland-valjare-i-samhallets-utkant/
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Cathariiina
    KillBill skrev 2024-07-22 17:59:12 följande:
    Du kallade mig kommunist i ett tidigare inlägg men det är ju du som verkar anse att alla ska tjäna lika mycket och det om något är kommunistiskt tankegods.. 

    Själv anser jag att jämlikheten består i att de flesta får 80% av sin lön i sjukersättning. Undantaget är höginkomsttagare (men de har råd att teckna tilläggsförsäkringar) 

    Nej arbetet med att minska bidragsberoendet har hanterats av andra partier än SD. däremot är Sverigedemokraterna överrepresenterade i gruppen arbetslösa och sjukskrivna.

    www.forskning.se/2022/06/29/starkare-stod-for-sd-bland-valjare-i-samhallets-utkant/
    Det tycker jag inte, lönen är en överenskommelse mellan arbetsgivare och anställd. Men jag anser inte att skattebetalarna har ingått någon sådan överenskommelse, utan det skattebetalarna ska stå för är ett grundbelopp. Så att alla i landet har mat i magen, kläder på kroppen och får bo i något slags uppvärmd bostad med el och rinnande kallt och varmt vatten. Sedan upphör ansvaret. Eller i alla fall så borde taket vara mycket längre än det är i dag. Man kan inte ha ett tak som är högre än medianinkomsten i landet. 

    Jag tror inte att det är så längre, det där var ju en väldigt lång period de hade tagit statistiken ifrån. Det var ju länge så, att människor förlorade sina arbeten och sina medlemskap i fackföreningar om det kom fram att de var Sd, så det styrde såklart vilka som vågade engegera sig. Hade man en offentlig arbetsgivare så var det omöjligt och det vet jag för övrigt av erfarenhet. Pensionärer vågade, för de hade inte längre något jobb att riskera. Annars var det dom med egen firma, en privat förmögenhet eller dom på motsatta sidan samhällsskalan, d.v.s. dom som inte hade något jobb och inte räknade med att få något, så det gjorde ingen skillnad. Men som sagt: det är annorlunda nu. 

    Det var ju även så, att de människor som levde på livets skuggsida s.a.s., först drabbades av verkligheten. Det var de som var tvungna att bo tillsammans med invandrarna i miljonprogrammet, ha sina barn i tillhörande skolor,  och det var de som såg vilka som satt i väntrummet på soc... Det var lättare att tänka att Sd bara spred rasistiska lögner, om man själv kunde leva i ett tryggt, rasrent villaområde såklart, ha sina barn i en lika rasren skola, och skjutsa sin tonårsdotter från dörr till dörr vart hon än skulle då man hade råd med en bil. 
  • Tom Araya
    Cathariiina skrev 2024-07-22 11:59:27 följande:
    Då får man väl ändra på det då. 

    Nej, kommunerna kan såklart inte erbjuda rehabkliniker... och det ligger inte heller på deras bord. De sjukskrivnas arbetsförmåga ska förstås utredas genom regionerna, och mycket tidigare, mer genomtänkt, och även mer rättssäkert än vad som sker idag. I Sverige kan det vara EN ENDA läkare som bestämmer hur resten av livet ska gestalta sig för en patient. 

    Det är mycket bättre att stoppa folks sjukpenning efter sex månader eller max ett år, och använda de enorma summorna som då frigörs till rehabiliteringskliniker. 
    Den som vill driva den förändringen politiskt eller juridiskt har min röst.

    Kommunerna har ett stort ansvar för rehabilitering för personer som är i behov av kommunens och andra myndigheters stöd, men där ingår såklart inte rehab-kliniker. Mycket av rehabiliteringsinsatser ligger på vården och individen när det kommer till att genomföra praktiska åtgärder, men ansvaret är delat. Problemet med delat ansvar är att alla försöker att få andra att ta ansvar så de själva slipper.
    Över lag är det ganska lätt för myndigheter att strunta i ansvar och missköta sina uppgifter, för granskningen av detta är mycket begränsad och konsekvenser än mer sällsynt. Det kostar helt enkelt ingenting att bara skita i det.
    Om en kommun tvingas försörja en individ som inte återkommer i arbete så är det såklart en kostnad, men kostnaden är kortsiktigt liten. Det är på längre sikt kostnaderna blir stora och man är motvilliga till långsiktig planering eftersom det kräver arbetstid kommunen inte vill lägga.
  • Anonym (röstade)

    Vill att färre ska prata bruten svenska i Sverige. Tycker Sd har bästa politiken för åstadkomma det.

  • KillBill
    Cathariiina skrev 2024-07-22 19:14:50 följande:
    Det tycker jag inte, lönen är en överenskommelse mellan arbetsgivare och anställd. Men jag anser inte att skattebetalarna har ingått någon sådan överenskommelse, utan det skattebetalarna ska stå för är ett grundbelopp. Så att alla i landet har mat i magen, kläder på kroppen och får bo i något slags uppvärmd bostad med el och rinnande kallt och varmt vatten. Sedan upphör ansvaret. Eller i alla fall så borde taket vara mycket längre än det är i dag. Man kan inte ha ett tak som är högre än medianinkomsten i landet. 

    Jag tror inte att det är så längre, det där var ju en väldigt lång period de hade tagit statistiken ifrån. Det var ju länge så, att människor förlorade sina arbeten och sina medlemskap i fackföreningar om det kom fram att de var Sd, så det styrde såklart vilka som vågade engegera sig. Hade man en offentlig arbetsgivare så var det omöjligt och det vet jag för övrigt av erfarenhet. Pensionärer vågade, för de hade inte längre något jobb att riskera. Annars var det dom med egen firma, en privat förmögenhet eller dom på motsatta sidan samhällsskalan, d.v.s. dom som inte hade något jobb och inte räknade med att få något, så det gjorde ingen skillnad. Men som sagt: det är annorlunda nu. 

    Det var ju även så, att de människor som levde på livets skuggsida s.a.s., först drabbades av verkligheten. Det var de som var tvungna att bo tillsammans med invandrarna i miljonprogrammet, ha sina barn i tillhörande skolor,  och det var de som såg vilka som satt i väntrummet på soc... Det var lättare att tänka att Sd bara spred rasistiska lögner, om man själv kunde leva i ett tryggt, rasrent villaområde såklart, ha sina barn i en lika rasren skola, och skjutsa sin tonårsdotter från dörr till dörr vart hon än skulle då man hade råd med en bil. 
    Du argumenterar så märkligt. först anser du att det är rätt att den SD-styrda regeringen försämrar A-kassan och överväger att återinföra stupstocken (vilket skulle resultera i att kroniskt sjuka exempelvis cancerpatienter riskerar att bli av med sin sjukpenning.  Detta är beslut som slår mot de fattigaste i samhället men som  du anser är  viktigt för att folk ska arbeta i stället för att gå på bidrag

    Nu anser du att alla ska ha rätt till samma grundbelopp vid sjukdom (oavsett vad man tjänar) . Det skulle innebära att de med allra lägst lön kan få högre ersättning än vad man har i lön och det om något skulle kunna leda till att fler började leva på bidrag.  Är det det som kallas för SD-logik?

    I VALU 2022 var SDs väljare det största partiet bland arbetslösa och det näst största partiet bland sjukskrivna. 
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Cathariiina
    KillBill skrev 2024-07-23 09:23:13 följande:
    Du argumenterar så märkligt. först anser du att det är rätt att den SD-styrda regeringen försämrar A-kassan och överväger att återinföra stupstocken (vilket skulle resultera i att kroniskt sjuka exempelvis cancerpatienter riskerar att bli av med sin sjukpenning.  Detta är beslut som slår mot de fattigaste i samhället men som  du anser är  viktigt för att folk ska arbeta i stället för att gå på bidrag

    Nu anser du att alla ska ha rätt till samma grundbelopp vid sjukdom (oavsett vad man tjänar) . Det skulle innebära att de med allra lägst lön kan få högre ersättning än vad man har i lön och det om något skulle kunna leda till att fler började leva på bidrag.  Är det det som kallas för SD-logik?

    I VALU 2022 var SDs väljare det största partiet bland arbetslösa och det näst största partiet bland sjukskrivna. 
    Men fortfarande så blir ju inte dessa "cancerpatienter" utan pengar, de får bara ett lägre belopp. 

    Så funkar det ju med försörjningsstöd också. Detta är mer än vad många har haft innan, som kommer direkt från studier t.ex. och inte har fått ett jobb. Men det är ändå så pass lågt satt, att få människor kommer att vilja leva så resten av livet OM de har ett val, så det finns ändå ett incitament att söka arbete.

    UTOM just för de stora familjerna - som nästan alltid är invandrare. Eftersom varje barn får sin egen norm, så får de familjerna ut ett mycket större belopp i socialbidrag än vad fadern skulle tjäna som t.ex. busschaufför, taxichaufför, på ett enklare industrijobb eller lagerjobb, cykelbud etc., d.v.s. de jobb som ofta står till buds för denna grupp då de inte kan svenska ordentligt och saknar yrkesutbildning.

    Det har ju också föreslagits ibland att man bara ska kunna få socialbidragsnormen för två eller högst tre barn, och sedan får man välja mellan att kontrollera familjens storlek eller att börja arbeta. Men detta förslag möts alltid med protester, och jag är också osäker på om man kan göra så, eftersom det blir barnen det går ut över i så fall, och situationen är inte deras fel. 

    Jaså? Ja, då beror det väl på det jag skrev, att dessa människor ser mer av verkligheten p.g.a. att de oftare än andra måste bo i hyreslägenheter i utsatta områden, inte har råd med bil, måste ha sina barn i dåliga skolor o.s.v..
  • KillBill
    Cathariiina skrev 2024-07-23 09:48:41 följande:
    Men fortfarande så blir ju inte dessa "cancerpatienter" utan pengar, de får bara ett lägre belopp. 

    Så funkar det ju med försörjningsstöd också. Detta är mer än vad många har haft innan, som kommer direkt från studier t.ex. och inte har fått ett jobb. Men det är ändå så pass lågt satt, att få människor kommer att vilja leva så resten av livet OM de har ett val, så det finns ändå ett incitament att söka arbete.

    UTOM just för de stora familjerna - som nästan alltid är invandrare. Eftersom varje barn får sin egen norm, så får de familjerna ut ett mycket större belopp i socialbidrag än vad fadern skulle tjäna som t.ex. busschaufför, taxichaufför, på ett enklare industrijobb eller lagerjobb, cykelbud etc., d.v.s. de jobb som ofta står till buds för denna grupp då de inte kan svenska ordentligt och saknar yrkesutbildning.

    Det har ju också föreslagits ibland att man bara ska kunna få socialbidragsnormen för två eller högst tre barn, och sedan får man välja mellan att kontrollera familjens storlek eller att börja arbeta. Men detta förslag möts alltid med protester, och jag är också osäker på om man kan göra så, eftersom det blir barnen det går ut över i så fall, och situationen är inte deras fel. 

    Jaså? Ja, då beror det väl på det jag skrev, att dessa människor ser mer av verkligheten p.g.a. att de oftare än andra måste bo i hyreslägenheter i utsatta områden, inte har råd med bil, måste ha sina barn i dåliga skolor o.s.v..
    Så du anser att personer med kronisk sjukdom exempelvis tex. cancer ska riskera att bli av med sin sjukpenning och måsta söka socialbidrag?  Detta kan leda till att den sjuke är tvungen att sälja t.ex. sitt hus eller bostadsrätt  för att överhuvudtaget ha rätt till ersättning. 

    Att Sverigedemokrater tycker att det är en bra politik är nog en förklaring till att stödet för SD minskar..
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Cathariiina
    KillBill skrev 2024-07-23 10:09:28 följande:
    Så du anser att personer med kronisk sjukdom exempelvis tex. cancer ska riskera att bli av med sin sjukpenning och måsta söka socialbidrag?  Detta kan leda till att den sjuke är tvungen att sälja t.ex. sitt hus eller bostadsrätt  för att överhuvudtaget ha rätt till ersättning. 

    Att Sverigedemokrater tycker att det är en bra politik är nog en förklaring till att stödet för SD minskar..
    Så är det ju i andra länder också, att har man inte kvar den lönen längre som möjliggjorde amorteringarna på huset, så får man sälja huset. Det är en jättekonstig idé vi har haft i Sverige de senaste 50 åren eller så, att har man en gång köpt ett hus så ska man få ha det på livstid, även om man inte längre har råd. Skattebetalarna ska stå för amorteringar och räntor... Jättekonstigt! Du SER bara inte hur konstigt det är, för att du är så van vid det. 

    ...och sluta tjata om "cancerpatienter", de är en ytterst lite andel av de långtidssjukskrivna. De flesta långtidssjukskrivna har mer eller mindre vaga och mer eller mindre påhittade eller överdrivna besvär, ofta i rörelseapparaten (skelett, muskler...) eller psyket. Men det är alltid dessa "cancerpatienter" som kommer upp i dessa debatter. De verkliga cancerpatienterna brukar inte vara långtidssjukskrivna, inte särskilt länge i alla fall. De antingen dör eller går in i remission, och medan de är i remission kan de arbeta. Att de sedan ibland får återfall är en annan sak, och sorgligt såklart. 
Svar på tråden Hur kan man rösta på SD?