• Fagerlund

    Israel folkmord

    Varför är det israel som anklagas för folkmord när det är Hamas som vill utplåna alla judar, och skulle göra det om inte Israel försvarade sig? 

  • Svar på tråden Israel folkmord
  • Anonym (Anti-extremist)
    KillBill skrev 2024-11-13 11:53:24 följande:

    Alla bör se på detta inslag där den hyllade brittiske kirurgen Nizam Mamode, som nyligen återvänt från en period av arbete på Nasser-sjukhuset i Gaza, vittnar inför det brittiska parlamentet om det aktuella läget för sjukvården i Gaza. Det är en skakande skildring. 

    x.com/MiddleEastEye/status/1856472598663594192


    Det är hemskt! Det är folkmord av värsta sorten! Hur kan någon stödja det? Hur kan någon i Sverige sitta och tycka att det är ok att så medvetet döda barn? Vad är det för extrema fanatiker som lever bland oss?
  • Padirac
    AndreaBD skrev 2024-11-13 09:43:02 följande:
    Jag menade att palestinierna inte jobbar mot att ha ett demokratiskt system, eller ens tror på det. De vill bara en "stark" ledare. Och det har ju varit så i flera länder, efter arab-våren (minns jag rätt där, det hette något sånt) för några år sedan, Libyen, Egypten, även Irak - man trodde att det var en demokratisk utveckling på gång, men så blev det inte alls. Vanligt folk var helt emot det, trodde det innebär västerländsk liberalism och ville helst ha ett riktigt auktoritärt system. Och det har inte vänt än. 
    Det är inte palestinier som utser special rapporteurs - det är FN som gör det som en del av arbetet för mänskliga rättigheter.

    Självklart ska FN fortsätta med sitt arbete oavsett läget och självlart har alla människor dessa rättigheter som till exempel nazisterna förvägrade olika delar av befolkningen. Allt annat än att det är universella rättigheter är absurt med en sekulär och demokratisk samhällssyn.

    Det krävs ganska mycket för att etablera en demokrati ur en diktatur.  Se på Ryssland de ville hellre ha mat i en oligarki och diktatur än att leva med umbäranden i en demokrati som ännu inte hade fungerande institutioner.  

    De tvar väl bara Tunisien som kom med en stärkt demokratri ur arabiska våren. klanstrukturer med korruption och rivalitet var för starka på andra ställen där  fungerande rättsstrukturer och samhällsinstitutioner var för svaga.

    En stor del av Israels styre är auktoritärt - framröstat av folket.  israel är inte utan skuld, bosättningar och utposter på ockuperade mark. fördrivning av de som bott och verkat där, stängda resvägar - allt supporterat och uppmuntrat av Israels styre.   

    Det är lätt att förstå den ockuperade befolkningens hat mot israel, det är också lätt att förstå att Israel behöver skydda sig mot terrorattacker. 
  • Anonym (fi)
    nihka skrev 2024-11-07 17:13:42 följande:
    Jag tycker inte att någon ska bestämma på bekostnad av någon annan i ett område som fler än en part ser som sitt.
    Så, med ditt resonemang får alltså inte judarna, trots att de lagligt äger mark motsvarande två Singapore, inte använda denna mark till att skapa ett judiskt dominerat land om någon annan också gör anspråk på den marken - utan att äga den.

    Du ger alltså araberna veto-rätt över Israels existens genom att de bara behöver säga: "From the River to the Sea".

    Ja, det är att neka judarna rätten till självbestämmande och ja, det är antisemitism. 

    Per definition.
  • Anonym (fi)
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-11-07 15:10:21 följande:
    Om det historiska Israel är inte 6% av området varför föreslår du då att det ska bara vara 6%. 
    Jag föreslår ingenting. Jag testar hur du ser på PRINCIPEN om en judisk stat i det historiska israel.

    Jag frågade dig om du accepterade en judisk stat på den mark judarna ägde och du svarade: "Ja varför inte!"

    Du accepterar alltså sionismens själva grundtanke.

    Det är bra. 

    Sedan är sionismen, som alla andra -ismer, en bred rörelse som rymmer många varianter av hur och var och när så sionismen har ingen antagen exakt geografisk yta som skall vara detta "Israel" men det gemensamma för alla inriktningar är tanken på ett judiskt hemland.

    Och den tanken accepterar du ju. 
  • Meddelande borttaget
  • Anonym (fi)
    AndreaBD skrev 2024-11-02 14:03:30 följande:
    Nej, eftersom det exemplet som du angav inte var antisemitiskt. Om jag minns rätt nu så sa du att det finns judar som inte stödjer staten Israel, eller som inte vill att en stat Israel ska finnas. Och detta är ju INTE antisemitiskt, utan antisionistiskt. 

    Jag har personligen inte hört någon antisemitisk åsikt ifrån en jude, och du har inte gett något passande exempel. 
    För att förtydliga: det är att vara emot judiskt självbestämmande som är antisemitism.

    I all praktisk mening innebär det idag att det är antisemitism att vilja radera det land där judarna idag HAR sitt faktiska självbestämmande - Israel.

    Grupper av ortodoxa judar är emot dagens Israel av religiösa skäl - det är skapat av människan och inte av Gud som de menar krävs för att vara det äkta Israel - men det säger inte att de är emot judiskt självbestämmande.

    Tvärtom är de noga med att de förväntar sig att Gud snart skall skänka dem det land som är Israel för att de skall kunna leva och härska där.

    Potaytho - potatho, kan man som utomstående tycka
  • Anonym (fi)
    nihka skrev 2024-11-02 16:20:59 följande:
    Det var många som inte kunde förutsäga vad som skulle hända. Tror du verkligen att så många judar hade stannat efter 1932 om de hade vetat? 
    Den judiska befolkningen i Tyskland gick från 550000 till 150000 på bara några år på 1930-talet. Man var i såväl Tyskland som i omvärlden väl medveten om vad som var på gång.

    Även de sista 150000 judarna hade förmodligen lämnat Tyskland om det hade varit möjligt.

    Du kan läsa en förenklad text om det här
    www.annefrank.org/en/anne-frank/go-in-depth/impossibilities-escaping-1933-1942/
  • Anonym (fi)
    KB har sin 100-årsgräns för att läsa tidningar på nätet men ordet "judeförföljelser" ger 61 träffar i svenska dagstidningar bara i mars 1933 när man säker och får korta utdrag ur texterna

    Det fanns inget dolt med detta. Hela världen såg på.

    Det fanns däremot en naivitet och en tro att: "inte kan de väl gå så långt ... !?"



  • Anonym (Anti-extremist)
    Anonym (fi) skrev 2024-11-13 13:11:23 följande:
    Så, med ditt resonemang får alltså inte judarna, trots att de lagligt äger mark motsvarande två Singapore, inte använda denna mark till att skapa ett judiskt dominerat land om någon annan också gör anspråk på den marken - utan att äga den.

    Du ger alltså araberna veto-rätt över Israels existens genom att de bara behöver säga: "From the River to the Sea".

    Ja, det är att neka judarna rätten till självbestämmande och ja, det är antisemitism. 

    Per definition.
    Jaha, så Israel skapades bara på 6% av det totala området Palestina? Vilken lögn och historierevison. Judarna utgjorde minoritet 30% men tig 56% av området men ägde bara 6% av marken. 

    Det börjar bli skrattretande att ni anklagar folk för antisemitism när man egentligen kritiserar israels ockupation och rofferi av de palestinska områden är antisemitism. Det är den revisioniska sionismen som inspirerar den högerextrema regeringen att hänsynslöst fördriva palestinier och ta deras områden och det är det folk kritiserar. Man har ingeting mot judar utan mot den extrema sionistiska politiken som bara under det senaste året dödat över 40 000 människor varav 70% är barn och kvinnor.
  • Anonym (fi)
    AndreaBD skrev 2024-11-03 14:01:51 följande:
    . Det finns ju dokumentation, foton, videon, och till och med att både israelerna och UNWRA har varit överens om att väldigt många lastbilar med hjälpsändningar har kommit in i Gaza (det var väl "fi" som hittade detta). 
    Ja, i de trådar som raderades fanns länkar till sammanställning av den dagliga införseln av förnödenheter.

    Här är en av dem igen

    gaza-aid-data.gov.il/main/
Svar på tråden Israel folkmord