• Anonym (Monokärlek)

    Är otrohet en förutsättning för 20+ förhållanden?

    Hade en diskussion nyligen med några bekanta där de flesta varit ihop med en och samma partner mellan 20- 40. Det visade sig att alla haft otrohetsproblematik och haft några ordentliga kriser i förhållandet där de varit nära att separera. Flera hade även blivit förälskade i andra och sårat sina respektive.

    Jag också läst en del biografier av kända personer och radarpar som utifrån  sett verkat så lyckliga men alla tampats med otrohetsproblematik.

    Tror ni det finns några som varit ihop 20-30-40 år som klarat sig och inte frestats att prassla lite vid sidan?

  • Svar på tråden Är otrohet en förutsättning för 20+ förhållanden?
  • Anonym (On point)
    Anonym (toodiloo) skrev 2023-10-17 17:18:20 följande:
    Men gösses vilka konstiga argument.

    Enkäter görs INTE av den som blir bedragen, och de som svarar är oftast anonyma, man behöver inte skriva "Hej mitt namn är Lennart Eriksson, personnummer xxxxxx, adress och telefonnummer när man svarar, statistik bygger på antal människor inte identitet. Hela syftet är att få veta hur många som gör si eller så, inte VEM som gör si eller så.

    Ja precis, just den enkäten du pratar om handlar om just de människor som faktiskt sökt hjälp men det speglar ju bara dem som sökt hjälp inte ALLA som är otrogna. Så då kan man ju inte påstå att ALLA som är otrogna har problem i relationen.

    Ja otrohet orsakar problem i relationen, men det vi pratar om nu är ANLEDNINGEN till otrohet inte om otrohet ORSAKAR problem i relationen, dvs två helt olika saker. Ditt argument är som att påstå att få en yxa i huvudet orsakar huvudverk, ja det gör det säkerligen, men det betyder ju inte att alla som har huvudverk har det pga en yxa i huvudet.

    Jag blundar inte, för otrohet förekommer som sagt i både bra och dåliga relationer, och alla som är missnöjda över något i sin relation är ju inte otrogna. Den som blundar är snarare du som tror att otrohet baaaaaara förekommer om man har problem i relationer. Varför är det så viktig för dig att tro det?

    Mitt resonemang gör skillnad på att känna sig missnöjd över något och hur man sen hanterar sitt missnöje, och bevisas av att alla inte hanterar missnöje på samma sätt. Alla är ju inte otrogna när de blir missnöjda. Ditt irrationella resonemang bygger på att det bara finns ett sätt att hantera missnöje på och så fort någon är missnöjd så kommer otroheten per automatik, som någon slags naturlag och så är det inte, otrohet är ett VAL inte en automatisk konsekvens.
    Alla problem har orsaker, eller hur?  Varför envisas du med att hävda att otrohet inte har orsaker?  
    Vad baserar du din om att otrohet inte har orsaker på?  Vilka fakta har du? 
    I min bok är anledning och orsak samma sak.
    Du talar om att någon är missnöjd med något  och därför är otrogen, men så enkelt är det ju inte. Jag talar om när relationen mellan två parter inte fungerar och en av parterna inte känner sig lyssnad på,  När relationen inte har jämnvikt parterna emellan. 
    Det är väldigt naivt att tro att någon är otrogen för att partnern inte fäller ner toa locket, eller inte tar hand om disken.  

    Det är dessutom irrationellt att hävda att otrohet sker i förhållanden som fungerar, tvärtom är otrohet ett symtom på att det inte gör det.

    Du poängterar  dessutom att otrohet är ett val. Det gör också ett val när man slutar lyssna på varandra.  Vilket av dessa val som är mest förödande i en relation kan jag inte avgöra.
  • Fjäril kär
    Anonym (Ung älskarinna) skrev 2023-10-17 16:21:05 följande:
    Av de äldre män jag varit med och som nämnt nåt om sitt förhållande har mer eller mindre alla något problem i relationen, typ lever i ett sexlöst förhållande.
    Fast det är precis det dom vill få dig att tro...du kan inte veta om det är sant. Det är en välbeprövad klyscha för att förföra naiva tjejer som tycker synd om dom stackars männen... det är så dom lyckas få ett ligg..min fru förstår mig inte. Hon vill inte ligga. Vi har inte haft sex på länge..etc...Fokuset ligger på att det är synd om honom. Men i verkligheten kommer han hem till en glad familj , en älskvärd fru och ett fungerande sexliv... 
  • Fjäril kär
    Anonym (On point) skrev 2023-10-17 17:59:54 följande:
    Alla problem har orsaker, eller hur?  Varför envisas du med att hävda att otrohet inte har orsaker?  
    Vad baserar du din om att otrohet inte har orsaker på?  Vilka fakta har du? 
    I min bok är anledning och orsak samma sak.
    Du talar om att någon är missnöjd med något  och därför är otrogen, men så enkelt är det ju inte. Jag talar om när relationen mellan två parter inte fungerar och en av parterna inte känner sig lyssnad på,  När relationen inte har jämnvikt parterna emellan. 
    Det är väldigt naivt att tro att någon är otrogen för att partnern inte fäller ner toa locket, eller inte tar hand om disken.  

    Det är dessutom irrationellt att hävda att otrohet sker i förhållanden som fungerar, tvärtom är otrohet ett symtom på att det inte gör det.

    Du poängterar  dessutom att otrohet är ett val. Det gör också ett val när man slutar lyssna på varandra.  Vilket av dessa val som är mest förödande i en relation kan jag inte avgöra.
    Nu hittar jag inte men det gjordes en enkät av nån tidning angående otrohet där det klargjordes att anledning till otrohet är ungefär jämt skägg mellan att helt enkelt kunna och för att det fanns en orsak som man försökte rättfärdiga sin otrohet med.

    Det ÄR fakta att väldigt många som är otrogen är det trots ett fungerande förhållande med aktivt sexliv . Snarare handlar den otroheten om att personen i fråga har en kass moral , kanske har ett sexmissbruk, bekräftelsebehov,  det kan ligga diagnoser bakom etc. Dock har inget av det att göra med förhållandet. Utan man är otrogen av högst personliga skäl. 

    Den vanligaste orsaken till otrohet är fortfarande alkohol och att tillfället gör tjuven...lagom halvlullig på en konferens med jobbet, firmafesten, AW med säljlaget etc... man gör det för att man kan. 
  • Anonym (Grönare gräs)
    Anonym (Granbarr) skrev 2023-10-16 15:46:50 följande:

    Att frestas är en sak men att agera på det är något annat..

    All kan frestas, alla kan bli betuttad i nån utanför äktenskapet vilket också händer i princip alla nån gång i livet. Men det viktigaste är ju hur man hanterar det.  Att känna sig pirrig på håll är inget fel så länge det faktiskt stannar där. Och det är där de trogna skiljer sig åt från övriga...dom fattar att det är nåt tillfälligt och gör ingenting åt det och känslan ebbar snabbt ut... istället fokuserar dom på äktenskapet och vad det än var som fick dom att sväva ut i sina känslor. 

    Dom som Däremot är otrogen använder frestelsen som ett sätt att fly från nåt som kanske inte riktigt funkar, man är dålig på att lösa konflikter och dålig på att kommunicera och lyssna på varandra.  Svartsjukan dyker upp och skapar hjärnspöken....Plötsligt har man en perfekt ursäkt för att gå hela vägen... 

    Så svaret är att ja det finns många som aldrig ens skulle tänka tanken på otrohet i sina äktenskap för att dom vet hur det där med frestelser funkar...  mina föräldrar har varit gifta i 55 år och har aldrig haft nån otrohet inblandad. Likaså min bror som varit gift i 33 år .. alla har istället varit mån om att lösa olika skav redan innan det ens blivit ett problem. Javisst har dom gått igenom tuffa saker så skilsmässan hängt i luften men  det har aldrig handlat om otrohet nånsin. 

    Allt handlar om hur man hanterar kriser och konflikter i sina förhållanden .


    Några små saker:

    1. Snittet för hur länge ett äktenskap håller är ca 11 år.

    Har man varit ihop i 20-30 år innan man eventuellt är otrogen är man nog per definition inte direkt dålig på kommunikation/konflikter, för vad ska vi i så fall säga om de som skilde sig redan efter 10 år? Att de är bottenlöst usla på det?

    2. Hur kan du veta att dina föräldrar är trogna? Jag vet ett antal exempel där affärer upptäckts först efter en förälders död, och att du inte kan tro det utesluter ingenting. 

    3. Även otroheter kan ebba ut och avslutas, utan att någon förutom de två inblandade vet.
  • Anonym (Ung älskarinna)
    Dirtyminded skrev 2023-10-17 17:11:30 följande:
    Säg till om du är sugen på att rädda ett till! Flört
    Ha ha, var ju TVUNGEN! Drömmer
    Haha ja säg till om du menar allvar så ser vi vad jag kan göra 😅
  • Anonym (On point)
    Fjäril kär skrev 2023-10-17 18:17:34 följande:
    Nu hittar jag inte men det gjordes en enkät av nån tidning angående otrohet där det klargjordes att anledning till otrohet är ungefär jämt skägg mellan att helt enkelt kunna och för att det fanns en orsak som man försökte rättfärdiga sin otrohet med.

    Det ÄR fakta att väldigt många som är otrogen är det trots ett fungerande förhållande med aktivt sexliv . Snarare handlar den otroheten om att personen i fråga har en kass moral , kanske har ett sexmissbruk, bekräftelsebehov,  det kan ligga diagnoser bakom etc. Dock har inget av det att göra med förhållandet. Utan man är otrogen av högst personliga skäl. 

    Den vanligaste orsaken till otrohet är fortfarande alkohol och att tillfället gör tjuven...lagom halvlullig på en konferens med jobbet, firmafesten, AW med säljlaget etc... man gör det för att man kan. 
    Var hittar du dessa fakta?
    Nu är vi där igen och blandar ihop sexliv med samliv. Det är inte alls säkert att relationen fungerar bara för att sexlivet fungerar. 

    Varför är man så rädd för att inse att något i relationen är fel vid otrohet, 
    Naturligtvis kan man räkna bort dessa fylle grejer där man knappt en vet vad man gjort, där är nog alkoholen större problem än otroheten 
  • Fjäril kär
    Anonym (On point) skrev 2023-10-17 18:37:56 följande:
    Var hittar du dessa fakta?
    Nu är vi där igen och blandar ihop sexliv med samliv. Det är inte alls säkert att relationen fungerar bara för att sexlivet fungerar. 

    Varför är man så rädd för att inse att något i relationen är fel vid otrohet, 
    Naturligtvis kan man räkna bort dessa fylle grejer där man knappt en vet vad man gjort, där är nog alkoholen större problem än otroheten 
    Och fortfarande undrar jag varför du envist hävdar att det måste vara nåt fel på förhållandet när så många olika vittnat om att det inte alls måste vara så.  Aldrig tänkt tanken att det i majoriteten av fallen beror på att personen i fråga helt enkelt är en skitstövel? 
  • Fjäril kär
    Anonym (On point) skrev 2023-10-17 18:37:56 följande:
    Var hittar du dessa fakta?
    Nu är vi där igen och blandar ihop sexliv med samliv. Det är inte alls säkert att relationen fungerar bara för att sexlivet fungerar. 

    Varför är man så rädd för att inse att något i relationen är fel vid otrohet, 
    Naturligtvis kan man räkna bort dessa fylle grejer där man knappt en vet vad man gjort, där är nog alkoholen större problem än otroheten 
    Jag kan tillägga med frågan varför så många skyller otrohet på sin partner och sitt äktenskap istället för att ta personligt ansvar och säga att det faktiskt beror på ens egna sketna moral? 
  • Anonym (On point)
    Fjäril kär skrev 2023-10-17 19:41:36 följande:
    Jag kan tillägga med frågan varför så många skyller otrohet på sin partner och sitt äktenskap istället för att ta personligt ansvar och säga att det faktiskt beror på ens egna sketna moral? 
    Du säger att man skyller på.. Det är för mig främmande att någon gör ,,,man försöker förklarar sitt handlande.  

    Om det är så att den felande parten inte får förklara sitt handlande är relationen verkligen inte bra.  

    Du må tycka att din partner är en skithög för att han varit otrogen, troligen har han varit en skithög för dig hela tiden.

    Älskar man varandra låter man varandra förklara, analyserar och försöker förstå än fastän det är svårt. 
  • Anonym (On point)
    Fjäril kär skrev 2023-10-17 19:39:45 följande:
    Och fortfarande undrar jag varför du envist hävdar att det måste vara nåt fel på förhållandet när så många olika vittnat om att det inte alls måste vara så.  Aldrig tänkt tanken att det i majoriteten av fallen beror på att personen i fråga helt enkelt är en skitstövel? 
    Då är jag lite ofin av mig och påstår att de du hänvisar till har ett eget intresse av att påstå detta.
    De vill inte inse att deras förhållande inte varit bättre än andras.

    De inbillar sig också att de har högre moral än andra.
Svar på tråden Är otrohet en förutsättning för 20+ förhållanden?