Anonym (hej)

Thu 13 Jul 2023 16:05

9811 svar

Är incel något man förtjänar att vara?

Få saker tycks provocera människor lika mycket som incels. I varje incel-tråd tar folk chansen att spy galla över dem. Många menar att det inte alls kan vara omöjligt för incels att träffa någon, att de bara inbillar sig det och att de borde skärpa sig.

Om man fortfarande är en incel trots att incel-problematiken inte finns på riktigt. Borde man då skämmas? Förtjänar man att vara en incel för att man inte klarar av något som inte ens är svårt? Borde man känna ett stort självförakt med insikt om att omvärlden (förutom en själv) är helt normal?

Varför väcker incels så starka reaktioner och ilska?

Hejhoppgummi

Fri 6 Oct 2023 05:18

#7115

Anonym (hej) skrev 2023-10-06 00:16:12 följande:

Sverige var fattigt, ojämlikt och eländigt år 1900. Men åt vilket håll utvecklades det? Fram till 1980-talet var det en exempellös utveckling med framsteg efter framsteg. Vi som lever nu är barn av den generationen, men ni förstår inte att det var ordning och reda som låg till grunden för vår framgång.

Ni är för bekväma och tror att det går att avskaffa alla normer och traditioner utan att det får några konsekvenser. Det borde vara uppenbart för alla vid det här laget att så inte är fallet. Vi ser det i nyhetsrapporteringen hela tiden. Alla problem bara växer för varje år. Åt vilket utvecklas Sverige idag? Entydigt åt fel håll.

Det finns länder som har valt en annan väg och behållt sina traditionella värderingar (hårdare tag ur ett svenskt perspektiv). Danmark är ett sådant exempel där motsvarande problem nästan saknas. Förmodligen är synen på incels helt annorlunda där också. För vad du vill hävda är föraktet mot incels ett nytt fenomen som hänger samman med era moderna destruktiva värderingar.

Gör oss alla en tjänst och utvandra till danmark då så kan du se svart på vitt vilken incelhjälp du får. Du kommer fortfarande inte få en prostituerad eller annan statlig kvinna fördelad av staten. Men be our guest. flytta. Och misslyckas där med. Problemet ligger hos dig, inte hos samhället

Hejhoppgummi

Fri 6 Oct 2023 05:32

#7116

Anonym (hej) skrev 2023-10-05 23:51:41 följande:

Kvinnor kräver statliga regleringar av hur många andra saker som helst där kvinnor är missgynnade. Låtsas inte som att ingen grupp förutom incels någonsin har ställt krav på samhället. Det är ett helt osakligt resonemang.

På det här området är män missgynnade och det är därför som du reagerar så kraftigt för du har i grunden ett förakt mot svaga män.

att få olika lön för samma jobb endast pga kön är inte jämställt. att vissa män inte är tilltalande nog är inte ojämstält. Det är inte orättvist. Det är inte kränkande. Det är den krassa sanningen. Du kan inte jämföra äpplen med päron. Det blir inte mer kränkande att du blir bortvald för det. Att du är misogyn incel är 110% ditt val, ditt ansvar, och 110% ditt fel.

Hejhoppgummi

Fri 6 Oct 2023 05:45

#7117

Anonym (hej) skrev 2023-10-05 23:30:32 följande:

Vilken hjälp och vilken instans? Det finns ingen hjälp. Ni låtsas som att det finns en massa hjälp precis som för alkoholister, arbetslösa eller anorektiker och sen skuldbelägger ni incels för att de inte har tagit hjälp som finns. Fråga 100 psykologer. Ingen av dem är specialiserade på incels. Detta är bara en taktik ni ägnar er åt för att visa ert förakt mot svaga män.

Varför får man föreslå samhällsåtgärder mot alkoholism? Varför får man föreslå samhällsåtgärder mot arbetslöshet? Varför får man föreslå samhällsåtgärder mot strukturell diskriminering av kvinnor? Det är bara när det gäller incels som man inte får hävda att samhället har ett ansvar.

Förklara hur den obegripliga slutsatsen hänger ihop med ditt förakt mot svaga män.

att män är misogyna incels är ett resultat. Det är inte ett symptom. Det är ett utfall. Det är utfallet av att vissa män VÄLJER att inte passa in i samhället hur samhället ser ut 2023. det finns terapi, det finns föreningar, det finns kyrkan, det finns stödlinjer, det finns utbildning. Vilken hjälp förväntar du dig eftersom du anser nuvarande inte duger? Och den hjälpen ska inte begränsa friheter, rättigheter eller jämställdhet.

lösningen på dessa misogyna incels är INTE att staten delar ut kvinnor eller skulle införa statliga regleringar på en dejtingapp. Om dessa misogyna får en statlig kvinna så kommer 1) staten anse att den misogynan mannens önskan väger tyngre än kvinnans självbestämmanderätt och 2) dessa misogyna incels skulle belönas för sitt beteende.

dvs. är du en inkapabel knäskål med dålig kvinnosyn, varsågod här får du en kvinna. Vilka signaler skulle det skicka tror du? Tror du män till slut skulle sluta vara reko? är man reko så hjälper ju inte staten till.
och vilka signaler sänder det till kvinnor? att deras vilja betyder noll när farbror staten ska hjälpa dessa misogyna?

en kvinna har rätt att tacka nej till en man år 2023. en kvinna får tacka nej till en man. en kvinna kan klara sig själv 2023. det är evolution och det är inte kränkande mot män, det diskriminerar inte män, det är inte orättvist mot män.

Anonym (SL)

Fri 6 Oct 2023 06:38

#7118

Anonym (hej) skrev 2023-10-05 23:30:32 följande:

Vilken hjälp och vilken instans? Det finns ingen hjälp. Ni låtsas som att det finns en massa hjälp precis som för alkoholister, arbetslösa eller anorektiker och sen skuldbelägger ni incels för att de inte har tagit hjälp som finns. Fråga 100 psykologer. Ingen av dem är specialiserade på incels. Detta är bara en taktik ni ägnar er åt för att visa ert förakt mot svaga män.

Varför får man föreslå samhällsåtgärder mot alkoholism? Varför får man föreslå samhällsåtgärder mot arbetslöshet? Varför får man föreslå samhällsåtgärder mot strukturell diskriminering av kvinnor? Det är bara när det gäller incels som man inte får hävda att samhället har ett ansvar.

Förklara hur den obegripliga slutsatsen hänger ihop med ditt förakt mot svaga män.

Hej
Jo det finns hjälp.
Sen kan jag hålla med om att den inte är lika tillgänglig eller subventionerad som exempelvis kring missbruk.
Det finns jätteduktiga terapeuter med sexologikompetens som är vana att träffa människor med sexlöshet.
Så jo det finns.
Senast i somras tog Svenska dagbladet upp hur en sådan terapi kan gå till i sin artikelserie om incels/ofrivilligt sexlösa.

Anonym (Til)

Fri 6 Oct 2023 06:55

#7119

Anonym (hej) skrev 2023-10-05 23:51:41 följande:

Kvinnor kräver statliga regleringar av hur många andra saker som helst där kvinnor är missgynnade. Låtsas inte som att ingen grupp förutom incels någonsin har ställt krav på samhället. Det är ett helt osakligt resonemang.

På det här området är män missgynnade och det är därför som du reagerar så kraftigt för du har i grunden ett förakt mot svaga män.

Har kvinnor krävt statliga regleringar gällande sex och relationer? Nej. Inte ens då det varit överskott på kvinnor.

Att se till att kvinnor har samma möjligheter på arbetsmarknaden och rätta till ekonomiska orättvisor är på ett helt annat plan än att lägga sig i folks dejtingliv, vilket ingen stat bör involvera sig i. Det tillhör privatlivet.

Du påstår att det inte finns hjälp för incels. Det finns psykologer som är specialiserade sex- och samlevnadsexperter, relationsexperter och det finns dejtingcoacher.

Om det är depression eller social fobi som gör att man har svårt med sina relationer finns det hjälp att få.

Om man vill ha hjälp att må bättre och acceptera sin situation finns det psykologisk hjälp att få.

Det finns inte skräddarsydd behandling för precis allt. Går du till en psykolog ska denne kunna behandla allt från stressymtom till social fobi till svårigheter i relationer till depression, you name it. Sex- och relationsterapeuter är extra specialiserade på det incels har problem med: att förstå vari problemet ligger, om det finns något hos en själv man kan arbeta med, hur man kan må bättre över sin situation.

Så jo, det finns hjälp. Vad har du för erfarenhet av att incels sökt denna hjälp?

Anonym (SL)

Fri 6 Oct 2023 06:58

#7120

Anonym (hej) skrev 2023-10-06 00:16:12 följande:

Sverige var fattigt, ojämlikt och eländigt år 1900. Men åt vilket håll utvecklades det? Fram till 1980-talet var det en exempellös utveckling med framsteg efter framsteg. Vi som lever nu är barn av den generationen, men ni förstår inte att det var ordning och reda som låg till grunden för vår framgång.

Ni är för bekväma och tror att det går att avskaffa alla normer och traditioner utan att det får några konsekvenser. Det borde vara uppenbart för alla vid det här laget att så inte är fallet. Vi ser det i nyhetsrapporteringen hela tiden. Alla problem bara växer för varje år. Åt vilket utvecklas Sverige idag? Entydigt åt fel håll.

Det finns länder som har valt en annan väg och behållt sina traditionella värderingar (hårdare tag ur ett svenskt perspektiv). Danmark är ett sådant exempel där motsvarande problem nästan saknas. Förmodligen är synen på incels helt annorlunda där också. För vad du vill hävda är föraktet mot incels ett nytt fenomen som hänger samman med era moderna destruktiva värderingar.

Jag bad om forskning som styrker att hårdare tag i exempelvis skolor är lösningen. Och vad exakt ÄR hårdare tag enligt dig.
Eftersom det är så många länder som har det så mycket bättre enligt dig, så borde det vara väldigt enkelt att få fram.
I Storbritannien är det helt annan disciplin exempelvis, där är barnaga tillåtet...tycker du det landet utvecklas åt rätt håll?

Det var ju avskaffandet av gammeldagsa normer och värderingar som möjligjorde att Sverige kunde utvecklas från ett fattigt, odemokratiskt och ojämlikt land. Det är nya idéer, i en historisk kontext.

Men eftersom jag är så naiv och inte vet något så får du gärna med riktig forskningsbaserad fakta visa hur din ståndpunkt går ihop.

Hur hade Sverige sett ut om vi inte hade ändrat på våra normer och värderingar 1900 och framåt, tror du?
Inte släppt in fler än bara rika friska män i politiken och demokratin. Inte avskaffat statarsystemet. Inte förbjudit aga mot barn, våldtäkt inom äktenskapet, möjligjort att fler kunde läsa på universitetet etc.
Detta är NYA idéer och värderingar.

Och återigen, hur tror du att de gamla värderingarna hade sett på incels?
Det svarade du inte på....

Anonym (Til)

Fri 6 Oct 2023 07:06

#7121

www.svd.se/a/3EQMmP/sexolog-malin-drevstam-sa-minskar-du-pressen-sexuellt

Exempelvis här TS har du en sexolog och psykoterapeut som träffat många män som lever i ofrivillig sexlöshet.

Hjälp finns att få.

Anonym (Til)

Fri 6 Oct 2023 07:12

#7122

svenska.yle.fi/a/7-1468522

Här har du en finsk rådgivningstjänst med sexologer, som kontaktas av många incels.

Du kunde arbeta för att dra igång nåt liknande i Sverige TS. Istället för dina fullkomligt absurda, integritetskränkande och verklighetsfrånvända förslag.

Så råd till incels: sök psykolog- eller sexologhjälp, alternativt dejtingcoach.

Anonym (Til)

Fri 6 Oct 2023 07:15

#7123

Och ärligt talat, att du inte själv kommit fram till lösningen att t ex kontakta psykolog eller sexolog bekräftar ju bara nidbilden av incels. Hela samhället ska ändra på sig för incels, istället för att incels själva försöker komma tillrätta med sina problem.

Anonym (SL)

Fri 6 Oct 2023 07:50

#7124

Anonym (hej) skrev 2023-10-05 23:45:54 följande:

Det här är så typiskt för er demokratisyn. När jag skriver hårdare disciplin tänker jag på barn som är stökiga i skolan. När du hör ordet hårdare disciplin tänker du på att straffa vuxna personer som har fel åsikter.

Ni som har den här typen av åsikter är inte demokrater, ni förstör vårt samhälle och det är ert fel att samhället ser ut som det gör idag. Lär er vad moral och hederlighet betyder.

Ser fram att få läsa din forskningsöversikt kring ämnet.

Här kan du få läsa lite tips om forskning som dock bestrider dina belägg. Men det har du säkert inget emot. Du tror ju på ett demokratiskt samhälle. Och i ett demokratiskt samhälle finns det ju rum att tycka olika.
Min åsikt är att förslag på samhälliga reformer ska vara baserad på kunskap och vetenskaplig grund kring vad som verkligen fungerar.
Vad tycker du?

www.vilarare.se/nyheter/kronika2/kornhall-forskning-visar-roster-for-hardare-tag-missar-malet/

Är incel något man förtjänar att vara?

INNEHÅLL