• Anonym (hej)

    Är incel något man förtjänar att vara?

    Få saker tycks provocera människor lika mycket som incels. I varje incel-tråd tar folk chansen att spy galla över dem. Många menar att det inte alls kan vara omöjligt för incels att träffa någon, att de bara inbillar sig det och att de borde skärpa sig.

    Om man fortfarande är en incel trots att incel-problematiken inte finns på riktigt. Borde man då skämmas? Förtjänar man att vara en incel för att man inte klarar av något som inte ens är svårt? Borde man känna ett stort självförakt med insikt om att omvärlden (förutom en själv) är helt normal?

    Varför väcker incels så starka reaktioner och ilska?

  • Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?
  • Anonym (Cloffe)
    Anonym (Balansspelaren) skrev 2023-08-18 16:46:43 följande:

     


    Det finns en extremt tydlig företeelse i denna tråden. Viljan att klassificera män i goda eller onda. Det är oerhört Svart eller vitt.


    De goda är de ensamma, sexlösa männen och de onda är Inceln´s  som har kvinnofientliga värderingar. Incels har såklart ett ansvar för sina värderingar.


    Icke desto mindre är det stigmatiserande att klassa människor, som jag ser det.


    Just att klassa in och stämpla in människor anses av bla psykologer som olämpligt. En psykolog skulle föredra att säga "Personen har drag av psykopati" istället för "Personen ÄR psykopat!"


     Men om vi nu ändå skall fortsätta svartvitt kategorisera människor


    Låt oss klassa in kvinnor i olika kategorier, precis vi nu klassat in män i en stor del av de över 4000 inläggen i tråden.


     Kvinnor är :


     Fula eller snygga


     Överviktiga eller smala


     Dåligt självförtroende eller bra självförtroende.


     Manshatare eller mansbeundrare


     Kan vi enas om den kvinna som har klassats i den mindre fördelaktiga av respektive grupper (dvs, ful, överviktig , dåligt självförtroende och manshatare) att det då uteslutande är kvinnans eget fel?


    Och att det är bara hon själv som kan gör något åt saken, ingen annan har något ansvar.


    Med detta inlägg vill jag, på allvar, testa tesen att det alltid är individens eget ansvar.


    Det handlar inte ens om män som du menar. Du ser allt som svart-vitt männen mot kvinnorna kvinnorna mot männen. Tidigare har du sagt att kvinnor vill att man sätter dom på piedestal. till mig så säger du att jag inte är "en riktig man" då jag från ditt perspektiv "fjäskar" för kvinnor. Ingen i den här tråden klassificerar män på det sättet du påstår. Ingen uppvisar något jävla hat mot män. Du uppvisar ett stort mått av vardagsmisogynitet till exempel.

    Det handlar inte om män vs kvinnor. Alls. Det handlar om att några element i tråden vill införa statliga regleringar för partnerskap med sexkvoter. I egenskap av incel kulturen. Vem fan tycker sånt är bra? Incels tydligen. 


    Du använder samma manipulativa retorik som ts att det är något jävla könskrig där männen måste sålla sig till männen. Annars är man utesluten och Inge "riktig man"

  • Anonym (Palle)
    Anonym (Balansspelaren) skrev 2023-08-18 16:46:43 följande:

     


    Det finns en extremt tydlig företeelse i denna tråden. Viljan att klassificera män i goda eller onda. Det är oerhört Svart eller vitt.


    De goda är de ensamma, sexlösa männen och de onda är Inceln´s  som har kvinnofientliga värderingar. Incels har såklart ett ansvar för sina värderingar.


    Icke desto mindre är det stigmatiserande att klassa människor, som jag ser det.


    Just att klassa in och stämpla in människor anses av bla psykologer som olämpligt. En psykolog skulle föredra att säga "Personen har drag av psykopati" istället för "Personen ÄR psykopat!"


     Men om vi nu ändå skall fortsätta svartvitt kategorisera människor


    Låt oss klassa in kvinnor i olika kategorier, precis vi nu klassat in män i en stor del av de över 4000 inläggen i tråden.


     Kvinnor är :


     Fula eller snygga


     Överviktiga eller smala


     Dåligt självförtroende eller bra självförtroende.


     Manshatare eller mansbeundrare


     Kan vi enas om den kvinna som har klassats i den mindre fördelaktiga av respektive grupper (dvs, ful, överviktig , dåligt självförtroende och manshatare) att det då uteslutande är kvinnans eget fel?


    Och att det är bara hon själv som kan gör något åt saken, ingen annan har något ansvar.


    Med detta inlägg vill jag, på allvar, testa tesen att det alltid är individens eget ansvar.


    Det du skriver är precis det även jag förespråkat i tråden. Att det inte är svart eller vitt. Men det är inte många som snappat upp detta tänk, utan bara malt vidare med sina svartvita åsikter. Jag tror inte att du kommer att få några bra svar på detta heller, utan samma kvarn kommer mala på precis likadant.

    Men tack för ett bra inlägg, jag tycker det är väldigt tydligt uttryckt.
  • Anonym (Palle)
    Anonym (Cloffe) skrev 2023-08-18 17:06:35 följande:

    Det handlar inte ens om män som du menar. Du ser allt som svart-vitt männen mot kvinnorna kvinnorna mot männen. Tidigare har du sagt att kvinnor vill att man sätter dom på piedestal. till mig så säger du att jag inte är "en riktig man" då jag från ditt perspektiv "fjäskar" för kvinnor. Ingen i den här tråden klassificerar män på det sättet du påstår. Ingen uppvisar något jävla hat mot män. Du uppvisar ett stort mått av vardagsmisogynitet till exempel.

    Det handlar inte om män vs kvinnor. Alls. Det handlar om att några element i tråden vill införa statliga regleringar för partnerskap med sexkvoter. I egenskap av incel kulturen. Vem fan tycker sånt är bra? Incels tydligen. 


    Du använder samma manipulativa retorik som ts att det är något jävla könskrig där männen måste sålla sig till männen. Annars är man utesluten och Inge "riktig man"


    Det känns som att alla är misogyna om man inte bara håller med.

    Varför behöver vi älta alla dom extremt dåliga inlägg sedan tidigare. Vi är många här som diskuterat ur ett annat perspektiv som inte vill kvotera eller införa statliga regleringar för partnerskap etc. Jag tar inte ansvar för dessa extremt dåliga förslag.

    Det är inte ett könskrig eller för den delen en manipulativ retorik bara för att man ser saker ur ett annat perspektiv.
  • Anonym (Fol)
    Anonym (Til) skrev 2023-08-18 06:25:25 följande:
    Det låter som en ganska tandlös åtgärd, om det skulle "hjälpa" några få. Knappt värt. 

    Som någon skrivit så är utgångspunkten ofta ett manligt perspektiv, trots att kvinnor upprepade gånger förklarat att de hellre avstår än tar någon de inte attraheras av. Kvinnor behöver inte män idag, utan vill att de ska tillföra något till livet. Olyckliga relationer är det värsta som finns, bättre att vara ensam då. 

    Män borde kunna sätta sig in i sitsen att enbart ha oattraktiva kvinnor att välja på. Skulle de ändå välja någon, om alla var såna som blivit bortvalda? Tror inte kvinnor skulle det. 
    Det har inte med ett manligt eller kvinnligt perspektiv att göra utan huruvida man ser på relationer i samhället utifrån logik, statistik och vetenskap eller utifrån ett känslomässigt perspektiv.

    Du tänker på de minst attraktiva männen och drar slutsatsen att ingen kommer att vilja vara med dem. När du istället bör tänka på de mest attraktiva männen som är ofrivilliga singlar. Och kvinnor skulle vilja vara med dem om utbudet av män hade minskat. 

    Man ska även beakta att incelsen är skapade av samhället. Med ett minskat utbud av män hade dessa män haft större sannolikhet att lyckas på ett tidigt stadium och risken för att de blivit incels över huvud taget hade minskat.

    Jag lägger ingen värdering över om man ska minska utbudet av män. Jag bara förklarar att det är den enda rimliga slutsatsen man kan dra om det skulle ske. Den enda rimliga lösningen om man skulle vilja reglera utbudet av män i en demokrati är att kvotera invandringen mellan könen även om även det är ett gränsfall.

    Förövrigt är det här med att könen inte längre behöver varandra, en sådan där löjlig myt som är helt verklighetsfrånvänd. Faktum är att de allra flesta människor vill ha familj och barn och för det behöver man varandra. Män söker kvinnor och kvinnor söker män just för att vi är beroende av varandra.
  • Anonym (Cloffe)
    Anonym (Palle) skrev 2023-08-18 17:13:30 följande:
    Det känns som att alla är misogyna om man inte bara håller med.

    Varför behöver vi älta alla dom extremt dåliga inlägg sedan tidigare. Vi är många här som diskuterat ur ett annat perspektiv som inte vill kvotera eller införa statliga regleringar för partnerskap etc. Jag tar inte ansvar för dessa extremt dåliga förslag.

    Det är inte ett könskrig eller för den delen en manipulativ retorik bara för att man ser saker ur ett annat perspektiv.

    Nej, att säga att "kvinnor anser sig vilja sitta på piedestal" eller att "riktiga män fjäskar inte för kvinnor " eller att sarkastisk säga "alla kvinnor anser sig ha inneboende goda värderingar" är misogynitet.


    Du har kvoterat "balansspelare" inlägg om att allt är svart-vitt. Ett inlägg som var extremt svart-vitt då han menar att det är män vs kvinnor. Dvs ett klassiskt könskrig. Ingen annan som är mot ts vansinniga idéer har påstått att det handlar om män vs kvinnor. Du gör tydligen det då antar jag? Tycker du dig fortfarande vara "neutral"

    Ja det är manipulativ retorik om någon vill att man väljer en sida beroende på kön. Att ljuga om att det finns så mycket "manshat" i tråden när det inte finns det är manipulationer. Bränna halmgubbar, klassiska härskartekniker. Om du nu är ute efter en saklig diskussion, varför hakar du på dessa argumentationsfelen då?

  • Anonym (Palle)
    Anonym (Cloffe) skrev 2023-08-18 17:26:15 följande:

    Nej, att säga att "kvinnor anser sig vilja sitta på piedestal" eller att "riktiga män fjäskar inte för kvinnor " eller att sarkastisk säga "alla kvinnor anser sig ha inneboende goda värderingar" är misogynitet.


    Du har kvoterat "balansspelare" inlägg om att allt är svart-vitt. Ett inlägg som var extremt svart-vitt då han menar att det är män vs kvinnor. Dvs ett klassiskt könskrig. Ingen annan som är mot ts vansinniga idéer har påstått att det handlar om män vs kvinnor. Du gör tydligen det då antar jag? Tycker du dig fortfarande vara "neutral"

    Ja det är manipulativ retorik om någon vill att man väljer en sida beroende på kön. Att ljuga om att det finns så mycket "manshat" i tråden när det inte finns det är manipulationer. Bränna halmgubbar, klassiska härskartekniker. Om du nu är ute efter en saklig diskussion, varför hakar du på dessa argumentationsfelen då?


    Fast det du uttrycker att kvinnor sitter på piedestal skulle jag vilja göra om. Kvinnor har fördelar i vissa saker och män har fördelar i andra. Eller anser du att kvinnor och män bemöts på precis samma sätt i alla sammanhang?

    Jag anser mig fortfarande att vara hyfsat neutral ja. Mer neutral än många andra i tråden. 

    Jag väljer inte sida, jag försöker se det ur olika perspektiv beroende på vilken grupp vi pratar om.
  • nihka
    Anonym (Balansspelaren) skrev 2023-08-18 16:46:43 följande:

     


    Det finns en extremt tydlig företeelse i denna tråden. Viljan att klassificera män i goda eller onda. Det är oerhört Svart eller vitt.


    De goda är de ensamma, sexlösa männen och de onda är Inceln´s  som har kvinnofientliga värderingar. Incels har såklart ett ansvar för sina värderingar.


    Icke desto mindre är det stigmatiserande att klassa människor, som jag ser det.


    Just att klassa in och stämpla in människor anses av bla psykologer som olämpligt. En psykolog skulle föredra att säga "Personen har drag av psykopati" istället för "Personen ÄR psykopat!"


     Men om vi nu ändå skall fortsätta svartvitt kategorisera människor


    Låt oss klassa in kvinnor i olika kategorier, precis vi nu klassat in män i en stor del av de över 4000 inläggen i tråden.


     Kvinnor är :


     Fula eller snygga


     Överviktiga eller smala


     Dåligt självförtroende eller bra självförtroende.


     Manshatare eller mansbeundrare


     Kan vi enas om den kvinna som har klassats i den mindre fördelaktiga av respektive grupper (dvs, ful, överviktig , dåligt självförtroende och manshatare) att det då uteslutande är kvinnans eget fel?


    Och att det är bara hon själv som kan gör något åt saken, ingen annan har något ansvar.


    Med detta inlägg vill jag, på allvar, testa tesen att det alltid är individens eget ansvar.


    Nej Flash, inte alls så utan man bedöms utiftån vad man säger. Graden av misogynitet bestämmer graden av negativ respons. Du borde ha märkt det efter 4000 inlägg.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    Fiona M skrev 2023-08-18 15:56:54 följande:
    Och du anser att sex med x antal personer är omoraliskt och borde bli olagligt?
    Hur mäter du de? Är det alltid antal så det kvittar om man haft flera förhållanden efter varandra eller om det är one night stands? Får man ha ONS bara de är få, nollas ens siffra varje år så man börjar om?
    Han är ju själv inte ute efter ett förhållande utan vill bara bli serverad ett större utbud att få knulla, så det passar tydligen bra med det "degenerativa beteendet" när han står för det själv.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Anonym (Cloffe)
    Anonym (Palle) skrev 2023-08-18 17:37:42 följande:
    Fast det du uttrycker att kvinnor sitter på piedestal skulle jag vilja göra om. Kvinnor har fördelar i vissa saker och män har fördelar i andra. Eller anser du att kvinnor och män bemöts på precis samma sätt i alla sammanhang?

    Jag anser mig fortfarande att vara hyfsat neutral ja. Mer neutral än många andra i tråden. 

    Jag väljer inte sida, jag försöker se det ur olika perspektiv beroende på vilken grupp vi pratar om.
    "Balansspelaren" har uttryckt sig med att "kvinnor vill sätta sig själva på piedestal" jag förstår att du inte tycker det är misogynt med tanke på att du själv anser att "kvinnor anser sig ha inneboende goda värderingar" Hos dig är det en helt naturlig, vanlig uppfattning. Du ser inte ditt bidrag till attityden mot kvinnor. Ts ser det, tycker att hans åsikter är helt naturliga och "neutrala" hans med. Ni tycker naturligtvis att kvinnor inte ska sättas på piedestal eller är bättre än någon annan. Ni tycker ju att kvinnors tillskrivna (av er) beteende är föraktfullt.

     Du undvek den självklara frågeställningen. Tycker du "balansspelaren" uppvisar en icke svart-vit attityd fast han försöker göra saken till en två-sidors könsfråga? Tycker du att det hatas på män i tråden? Jag tycker det är ganska mycket förakt för kvinnor, såsom ditt exempel på åsikt.
  • nihka
    Anonym (Palle) skrev 2023-08-18 17:06:57 följande:
    Det du skriver är precis det även jag förespråkat i tråden. Att det inte är svart eller vitt. Men det är inte många som snappat upp detta tänk, utan bara malt vidare med sina svartvita åsikter. Jag tror inte att du kommer att få några bra svar på detta heller, utan samma kvarn kommer mala på precis likadant.

    Men tack för ett bra inlägg, jag tycker det är väldigt tydligt uttryckt.
    Bortsett från att det du håller med om inte stämmer.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?