• Anonym (hej)

    Är incel något man förtjänar att vara?

    Få saker tycks provocera människor lika mycket som incels. I varje incel-tråd tar folk chansen att spy galla över dem. Många menar att det inte alls kan vara omöjligt för incels att träffa någon, att de bara inbillar sig det och att de borde skärpa sig.

    Om man fortfarande är en incel trots att incel-problematiken inte finns på riktigt. Borde man då skämmas? Förtjänar man att vara en incel för att man inte klarar av något som inte ens är svårt? Borde man känna ett stort självförakt med insikt om att omvärlden (förutom en själv) är helt normal?

    Varför väcker incels så starka reaktioner och ilska?

  • Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?
  • Anonym (Fol)
    Anonym (Sol) skrev 2023-08-01 15:39:17 följande:
    Det har jag inte heller upplevt bland kvinnor. Jag tror inte man blir lesbisk, jag tror man är lesbisk. Eller bi. 
    De flesta som är bi väljer väl till en början att leva som hetero eftersom det är norm?
  • Anonym (Fol)
    Anonym (Til) skrev 2023-08-01 15:28:31 följande:
    Tror att bisexualitet är relativt vanligt hos människor, men att kvinnor har närmare till att bejaka det eftersom det är mindre skamfyllt. En ökad acceptans för homosexualitet bidrar säkert också.

    Egentligen är kanske två kvinnor mer lämpade att leva med varandra, än män och kvinnor generellt (med undantag förstås). Så det kanske bara är av godo att fler kvinnor väljer kvinnor i så fall. 
    Tror du det? 

    Initialt måndet kännas så för att man är mer lika men tror generellt att kvinna och man fungerar bättre för att man kompletterar varandra. Man är givare och tagare på olika områden.

    Dessutom lär två av samma kön riskera att bli mer insnöade. Man behöver höra det andra perspektivet.

    Statistiken för par antyder det också. Inte ens Mark och Jonas höll.
  • Anonym (Sol)
    Anonym (Fol) skrev 2023-08-01 16:29:27 följande:
    Tror du det? 

    Initialt måndet kännas så för att man är mer lika men tror generellt att kvinna och man fungerar bättre för att man kompletterar varandra. Man är givare och tagare på olika områden.

    Dessutom lär två av samma kön riskera att bli mer insnöade. Man behöver höra det andra perspektivet.

    Statistiken för par antyder det också. Inte ens Mark och Jonas höll.

    Prins Charles och prinsessan Dianas äktenskap höll inte heller. Så vad bevisar det? 


    Eller har du statistik på att homosexuella relationer håller sämre än heterosexuella? 


    Du verkar utgå ifrån att män är på ett visst sätt och kvinnor ett annat, men så är det naturligtvis inte. Mycket killgissningar från dig, tillika självutnämnd expert på vad kvinnor vill och tycker. 

  • Anonym (Perka)
    Anonym (hej) skrev 2023-08-01 03:01:34 följande:
    Nej, det var inte jag som skrev det. Det finns faktiskt fler som håller med mig (trots att det framställs annorlunda).
    Jo, det var det du skrev som jag frågade om, men du duckar att svara som alltid.
    Vad är din lösning för jämn fördelning om det finns ett överskott av män?
    Anonym (hej) skrev 2023-07-31 17:13:28 följande:
    Problemet med det resonemanget är att då kommer någon annan bli bortvald istället, så länge det finns ett överutbud av män. Om 10% av männen "jobbar på sig själva" tillräckligt mycket, hamnar de nästkommande 10% av männen under gränsen för vad som anses som attraktivt istället.

    Attraktion är ingen naturlag, antingen eller, utan är relativt och avgörs av de alternativ som finns.
  • Överste Senap
    Anonym (Fol) skrev 2023-08-01 16:29:27 följande:
    Tror du det? 

    Initialt måndet kännas så för att man är mer lika men tror generellt att kvinna och man fungerar bättre för att man kompletterar varandra. Man är givare och tagare på olika områden.

    Dessutom lär två av samma kön riskera att bli mer insnöade. Man behöver höra det andra perspektivet.

    Statistiken för par antyder det också. Inte ens Mark och Jonas höll.
    Jag skulle gissa att Mark och Jonas förhållande höll betydligt längre än ett genomsnittligt heterosexuellt förhållande. Men jag har ingen officiell statistik att luta mig mot.
  • Anonym (Palle)
    Anonym (Incel slem) skrev 2023-08-01 12:24:30 följande:
    Om du vill ha en diskussion som du påstår kan du svara på frågorna i inlägg 1848. Eller är inte dessa frågor konstruktiva nog? Eller är det bara att se frågan ur den ensamme mannens perspektiv som gör det till konstruktivt? Hur många inlägg har du, ts, ? eller balansspelaren etc. sett frågan från kvinnornas perspektiv? ska det inte gå åt båda hållen?
    Det inlägget hade jag missat och jag medger att det var mer konstruktivt. Dock har jag varit tydlig med att jag inte sitter på ett facit för att vända den dåliga trenden för en viss grupp av män. Men jag tror det är skadligt för samhället att exkludera denna växande skara.

    Det jag tagit upp handlar om attityder och riktat hat, från båda läger. Som i och med detta växer och frodas. Hat föder hat. Riktat hat kan tom få vissa gränslösa individer att begå våldshandlingar tyvärr.

    Jag ska faktiskt göra ett försök till en summering, men det blir bara vad jag spontant tycker. Din text var ju inte kort direkt och det blir inte min heller nu. Det jag vill börja är ditt valda nick som inte skyltar med en alltför stor vilja att klara av att diskutera dessa frågor på ett neutralt sätt. Det är även en anledning till att jag kanske inte lagt alltför stor vikt på dina inlägg tidigare.

    Men men.. enligt mig finns det en vid skala på vad en incel är. Dessutom förändras det över tid. Incels har i sig väldigt olika förutsättningar, inte sällan ligger det NPF-diagnoser bakom de som kanske har det tuffast socialt. Men när jag pratar nu tänker jag inte den lilla gruppering som har det absolut tuffast, utan mer den stora skara som växer, där männen tappar hoppet om familjebildning etc

    Mycket av det sociala ansvaret ligger fortfarande på mannen initialt vid dejting. För att klara det behövs träning och erfarenhet av sociala situationer. I dagens uppkopplade värld flyr många av dessa herrar in i datavärlden istället. Där det dessutom inte bara finns underhållning utan sociala interaktioner med någon i samma rum, utan även porr. Hur mycket porr som helst och vad man vill. Man kommer in i en nedåtgående spiral. Om man dessutom du utsätts för ett förakt och hat, så växer även deras hat. Även media har varit tydliga med att svartmåla hela gruppen av incels, så stigmat blir totalt. I och med detta tappar dessa i grunden rediga grabbar hoppet och börjar odla ett missnöje och en bitterhet.

    Även om det i grunden inte är kvinnors fel, så står dom i skottlinjen, det är en relation med en kvinna dom främst vill ha.

    Jag vet inte om överskottet av män är så stort egentligen, men kvinnor är programmerade att välja ut den bästa dom kan få att föröka sig med och i och med globalisering och oändligt med val på nätdejting, så blir tjejerna riktigt kräsna. En växande självständighet bidrar även det såklart. Tjejer utbildar sig som aldrig förr och killarna får det trögare i skolans och speciellt på universitetet har det skett förändringar kring vilka som pluggar vidare. Det har ju visat sig att kvinnor helst väljer någon på samma nivå eller högra än dom själva generellt, så det blir ett problem. Generellt så har män inga problem att välja någon med lägre utbildning eller status, sålänge hon ser bra ut(Det är istället många mäns ömma tå, men det är en annan diskussion).

    Det som sker är att män som faktiskt är framgångsrika blir kvinnans första val. Det är vanligt att framgångsrika män idag har 2 kullar med barn med olika kvinnor.

    Hur vi ska komma åt detta problem vet jag inte, men att vända attityder är viktigare än man kan tro. Det kan vara avgörande för hur många killar som balanserar på kanten väljer att göra. Självklart måste dessa killar vara en del i att bli bättre, det funkar inte annars. Men om samhället ändå föraktar en så är det troligare att man gör ett sämre val.

    Det har varit en stor förändring i samhället senaste åren. Mycket fokus på självständiga powergirl-tjejer, så jag tror killarna hamnat lite efter. Vi behöver lyfta även dom.

    Det är inte kvinnornas fel, det vill jag vara tydlig med. Men media behöver lyfta fler pojk och mansfrågor.

    För att svara på någon sista fråga du hade, så kan man såklart inte åka hem och hämta eller ange någon. Mer en trevligare ton rent generellt och kanske anordnande av olika aktiviteter av och för män. Där kan även media hjälpa till och vara lite positiv mot pojkar och män.

    Vårt samhälle har just nu blivit så känsligt för olika diskussioner, tycker man inte på rätt sätt så ska man frysas ut. Det blir en kamp mellan 2 ytterligheter istället för att utan att bli kränkt kunna diskutera även dessa och andra känsla ämnen konstruktivt. Det kanske skulle kunna vara en start.

    Puh, jag har aldrig skrivit ett såhär långt inlägg på FL.
  • Anonym (L)
    Anonym (Palle) skrev 2023-08-01 19:15:43 följande:
    Det inlägget hade jag missat och jag medger att det var mer konstruktivt. Dock har jag varit tydlig med att jag inte sitter på ett facit för att vända den dåliga trenden för en viss grupp av män. Men jag tror det är skadligt för samhället att exkludera denna växande skara.

    Det jag tagit upp handlar om attityder och riktat hat, från båda läger. Som i och med detta växer och frodas. Hat föder hat. Riktat hat kan tom få vissa gränslösa individer att begå våldshandlingar tyvärr.

    Jag ska faktiskt göra ett försök till en summering, men det blir bara vad jag spontant tycker. Din text var ju inte kort direkt och det blir inte min heller nu. Det jag vill börja är ditt valda nick som inte skyltar med en alltför stor vilja att klara av att diskutera dessa frågor på ett neutralt sätt. Det är även en anledning till att jag kanske inte lagt alltför stor vikt på dina inlägg tidigare.

    Men men.. enligt mig finns det en vid skala på vad en incel är. Dessutom förändras det över tid. Incels har i sig väldigt olika förutsättningar, inte sällan ligger det NPF-diagnoser bakom de som kanske har det tuffast socialt. Men när jag pratar nu tänker jag inte den lilla gruppering som har det absolut tuffast, utan mer den stora skara som växer, där männen tappar hoppet om familjebildning etc

    Mycket av det sociala ansvaret ligger fortfarande på mannen initialt vid dejting. För att klara det behövs träning och erfarenhet av sociala situationer. I dagens uppkopplade värld flyr många av dessa herrar in i datavärlden istället. Där det dessutom inte bara finns underhållning utan sociala interaktioner med någon i samma rum, utan även porr. Hur mycket porr som helst och vad man vill. Man kommer in i en nedåtgående spiral. Om man dessutom du utsätts för ett förakt och hat, så växer även deras hat. Även media har varit tydliga med att svartmåla hela gruppen av incels, så stigmat blir totalt. I och med detta tappar dessa i grunden rediga grabbar hoppet och börjar odla ett missnöje och en bitterhet.

    Även om det i grunden inte är kvinnors fel, så står dom i skottlinjen, det är en relation med en kvinna dom främst vill ha.

    Jag vet inte om överskottet av män är så stort egentligen, men kvinnor är programmerade att välja ut den bästa dom kan få att föröka sig med och i och med globalisering och oändligt med val på nätdejting, så blir tjejerna riktigt kräsna. En växande självständighet bidrar även det såklart. Tjejer utbildar sig som aldrig förr och killarna får det trögare i skolans och speciellt på universitetet har det skett förändringar kring vilka som pluggar vidare. Det har ju visat sig att kvinnor helst väljer någon på samma nivå eller högra än dom själva generellt, så det blir ett problem. Generellt så har män inga problem att välja någon med lägre utbildning eller status, sålänge hon ser bra ut(Det är istället många mäns ömma tå, men det är en annan diskussion).

    Det som sker är att män som faktiskt är framgångsrika blir kvinnans första val. Det är vanligt att framgångsrika män idag har 2 kullar med barn med olika kvinnor.

    Hur vi ska komma åt detta problem vet jag inte, men att vända attityder är viktigare än man kan tro. Det kan vara avgörande för hur många killar som balanserar på kanten väljer att göra. Självklart måste dessa killar vara en del i att bli bättre, det funkar inte annars. Men om samhället ändå föraktar en så är det troligare att man gör ett sämre val.

    Det har varit en stor förändring i samhället senaste åren. Mycket fokus på självständiga powergirl-tjejer, så jag tror killarna hamnat lite efter. Vi behöver lyfta även dom.

    Det är inte kvinnornas fel, det vill jag vara tydlig med. Men media behöver lyfta fler pojk och mansfrågor.

    För att svara på någon sista fråga du hade, så kan man såklart inte åka hem och hämta eller ange någon. Mer en trevligare ton rent generellt och kanske anordnande av olika aktiviteter av och för män. Där kan även media hjälpa till och vara lite positiv mot pojkar och män.

    Vårt samhälle har just nu blivit så känsligt för olika diskussioner, tycker man inte på rätt sätt så ska man frysas ut. Det blir en kamp mellan 2 ytterligheter istället för att utan att bli kränkt kunna diskutera även dessa och andra känsla ämnen konstruktivt. Det kanske skulle kunna vara en start.

    Puh, jag har aldrig skrivit ett såhär långt inlägg på FL.
    Första inlägget från dig som faktiskt är vettigt och sammanhängande.
  • Anonym (Palle)
    Anonym (L) skrev 2023-08-01 19:19:36 följande:
    Första inlägget från dig som faktiskt är vettigt och sammanhängande.
    Ånä, jag har nog bara bemött en väldigt dålig attityd. Men tack ändå.
  • Anonym (Cloffe)
    Anonym (Palle) skrev 2023-08-01 19:15:43 följande:
    Det inlägget hade jag missat och jag medger att det var mer konstruktivt. Dock har jag varit tydlig med att jag inte sitter på ett facit för att vända den dåliga trenden för en viss grupp av män. Men jag tror det är skadligt för samhället att exkludera denna växande skara.

    Det jag tagit upp handlar om attityder och riktat hat, från båda läger. Som i och med detta växer och frodas. Hat föder hat. Riktat hat kan tom få vissa gränslösa individer att begå våldshandlingar tyvärr.

    Jag ska faktiskt göra ett försök till en summering, men det blir bara vad jag spontant tycker. Din text var ju inte kort direkt och det blir inte min heller nu. Det jag vill börja är ditt valda nick som inte skyltar med en alltför stor vilja att klara av att diskutera dessa frågor på ett neutralt sätt. Det är även en anledning till att jag kanske inte lagt alltför stor vikt på dina inlägg tidigare.

    Men men.. enligt mig finns det en vid skala på vad en incel är. Dessutom förändras det över tid. Incels har i sig väldigt olika förutsättningar, inte sällan ligger det NPF-diagnoser bakom de som kanske har det tuffast socialt. Men när jag pratar nu tänker jag inte den lilla gruppering som har det absolut tuffast, utan mer den stora skara som växer, där männen tappar hoppet om familjebildning etc

    Mycket av det sociala ansvaret ligger fortfarande på mannen initialt vid dejting. För att klara det behövs träning och erfarenhet av sociala situationer. I dagens uppkopplade värld flyr många av dessa herrar in i datavärlden istället. Där det dessutom inte bara finns underhållning utan sociala interaktioner med någon i samma rum, utan även porr. Hur mycket porr som helst och vad man vill. Man kommer in i en nedåtgående spiral. Om man dessutom du utsätts för ett förakt och hat, så växer även deras hat. Även media har varit tydliga med att svartmåla hela gruppen av incels, så stigmat blir totalt. I och med detta tappar dessa i grunden rediga grabbar hoppet och börjar odla ett missnöje och en bitterhet.

    Även om det i grunden inte är kvinnors fel, så står dom i skottlinjen, det är en relation med en kvinna dom främst vill ha.

    Jag vet inte om överskottet av män är så stort egentligen, men kvinnor är programmerade att välja ut den bästa dom kan få att föröka sig med och i och med globalisering och oändligt med val på nätdejting, så blir tjejerna riktigt kräsna. En växande självständighet bidrar även det såklart. Tjejer utbildar sig som aldrig förr och killarna får det trögare i skolans och speciellt på universitetet har det skett förändringar kring vilka som pluggar vidare. Det har ju visat sig att kvinnor helst väljer någon på samma nivå eller högra än dom själva generellt, så det blir ett problem. Generellt så har män inga problem att välja någon med lägre utbildning eller status, sålänge hon ser bra ut(Det är istället många mäns ömma tå, men det är en annan diskussion).

    Det som sker är att män som faktiskt är framgångsrika blir kvinnans första val. Det är vanligt att framgångsrika män idag har 2 kullar med barn med olika kvinnor.

    Hur vi ska komma åt detta problem vet jag inte, men att vända attityder är viktigare än man kan tro. Det kan vara avgörande för hur många killar som balanserar på kanten väljer att göra. Självklart måste dessa killar vara en del i att bli bättre, det funkar inte annars. Men om samhället ändå föraktar en så är det troligare att man gör ett sämre val.

    Det har varit en stor förändring i samhället senaste åren. Mycket fokus på självständiga powergirl-tjejer, så jag tror killarna hamnat lite efter. Vi behöver lyfta även dom.

    Det är inte kvinnornas fel, det vill jag vara tydlig med. Men media behöver lyfta fler pojk och mansfrågor.

    För att svara på någon sista fråga du hade, så kan man såklart inte åka hem och hämta eller ange någon. Mer en trevligare ton rent generellt och kanske anordnande av olika aktiviteter av och för män. Där kan även media hjälpa till och vara lite positiv mot pojkar och män.

    Vårt samhälle har just nu blivit så känsligt för olika diskussioner, tycker man inte på rätt sätt så ska man frysas ut. Det blir en kamp mellan 2 ytterligheter istället för att utan att bli kränkt kunna diskutera även dessa och andra känsla ämnen konstruktivt. Det kanske skulle kunna vara en start.

    Puh, jag har aldrig skrivit ett såhär långt inlägg på FL.

    För det första så är det ingen som riktar ett hat eller fryser ut mot singlar. 


    Incel, med allt vad det innebär gör sig däremot förtjänta av folks förakt. Det hör inte hemma i ett funktionellt samhälle att någon föreslår statlig reglering av dejting.Folk måste säga ifrån.

    Sen så verkar ditt inlägg till att hitta på sätt så att incels  får sex, som en slags lösning, du pratar om utbildning och npf. Allt som mynnar ut till att denne ska få sex, ingenstans så vidrör du det självklara alternativet, vilket är att acceptera situationen, sex är inget som alla sysslar med.


    Även här så fråntar du incels sitt eget ansvar. Samhället kan inte tvinga dessa män till hjälp. När du pratar om sånt så göder du offermentaliteten incels redan har.


    Det enda sättet att hjälpa dessa individer är att:

    -säga nej, det är inte ok att denne skyller på kvinnor, andra män eller samhället 
    -välkomna önskvärt beteende
    -uppmuntra dessa individer till att söka hjälpen som finns
    -få dom att acceptera sitt singelskap, det är helt normalt förekommande i samhället.

  • Anonym (Til)
    Anonym (Fol) skrev 2023-08-01 16:29:27 följande:
    Tror du det? 

    Initialt måndet kännas så för att man är mer lika men tror generellt att kvinna och man fungerar bättre för att man kompletterar varandra. Man är givare och tagare på olika områden.

    Dessutom lär två av samma kön riskera att bli mer insnöade. Man behöver höra det andra perspektivet.

    Statistiken för par antyder det också. Inte ens Mark och Jonas höll.
    Min erfarenhet är att många män tyvärr är känslomässiga analfabeter. Det är inte märkligt med tanke på bl.a uppfostran och normer. Vissa är skickliga absolut, men det är oftast mycket lättare att få stöd och bollning av en annan kvinna än av en man. Är medveten om att alla inte håller med mig såklart, men det är det jag främst saknat i många av mina relationer med män iaf. En av de lyckligaste relationer jag har i min omgivning är just mellan två kvinnor, men det säger såklart inget om den stora bilden. Det finns män och kvinnor som är mycket lyckliga i sina relationer har jag förstått. Det beror väl helt på hur väl man passar ihop och vilka behov man har. Men jag tror att män och kvinnor långtifrån alltid kompletterar varandra. 

    Och ja, självklart "blir" ingen lesbisk, goes without saying. Men människan är nog i någorlunda hög grad bisexuell.
Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?