• Anonym (Känslor)

    Bok om otrohet: Den nakna sanningen

    Jag har börjat läsa Den nakna sanningen: varför vi är otrogna och vad vi kan lära oss av det av Angela Ahola doktor i psykologi. En intressant och spännande bok. Hon försöker också definiera vad som är otrohet.


    Enligt henne är en bra tumregel att alla saker man gör som man inte vill berätta för sin partner är en form av otrohet. Här på forumet verkar en del tycka att det inte är otrohet att träffas eller chatta i smyg bakom ryggen på sin partner. Men eftersom sånt skadar förhållandet på olika sätt så blir det en form av otrohet.

  • Svar på tråden Bok om otrohet: Den nakna sanningen
  • Anonym (Lilla My)
    Anonym (Nja) skrev 2023-04-04 19:08:05 följande:
    Har du läst hela boken?
    Nej, och kommer nog inte att slösa min tid på det heller 
    det är betydligt lättare att gå in på RSFU.se om man undrar över svartsjuka och otrohet

    www.rfsu.se/sex-och-relationer/for-dig-som-undrar/relationer/

    Men om någon läst hela boken och förstått innehållet så får de gärna dela med sig av innehållet

    Solig
  • Anonym (jag)
    Elefantmannen2 skrev 2023-04-04 18:51:39 följande:

    Spännande hur du tycker att just DINA referensramar utifrån din självkänsla skulle vara normalt funtat. 


    Well, enligt följande studie skulle ca 50% i Norden helt enkelt inte vara "normalt funtade" med ditt resonemang. 


    www.rfsu.se/globalassets/pdf/kadiskollen-2016.pdf 


    Nope det är inte MINA referensramar, trohet ÄR norm för exklusiva relationer. För vill man inte vara exklusiv så går man väl inte in i en exklusiv relation? Redan där gjorde man väl valet för vilka ramar som skulle gälla.

    Hur tror du man skiljer på människor med personlighetsstörningar från normala människor? Enkelt, normala människor har liknande värderingar och beteende och människor med personlighetstörningar har värderingar och beteende som skiljer sig starkt från mängden.

    Hur många av dessa 50% tror du är öppna mot sin partner med vad de gör? Inte så många va? Och om de gör saker i smyg så tyder väl det på att de fattar mycket väl att de gör fel, och om de förstår att de gör fel så har de ju inte så olika referensramar. För hade de haft helt andra referensramar och tyckt att de gjorde rätt så hade de ju inte smugit med det.

    Hur många av dessa 50% tror du skulle vara ok med att deras partner betedde sig mot dem som de gör mot sin partner? Ganska få va? Så mao verkar dessa personer inte alls ha så olika referensramar för sina relationer, de verkar bara tycka att de själva kan gå utanför ramarna som det passar dem men alla andra ska givetvis hålla sig inom ramarna.
  • Anonym (Nja)
    Anonym (Lilla My) skrev 2023-04-04 19:15:28 följande:
    Nej, och kommer nog inte att slösa min tid på det heller 
    Vad gör du då i tråden? Enligt dig måste man ju läst hela boken för att kunna diskutera den, och boken är ämnet för denna tråd.

  • Anonym (jag)
    Elefantmannen2 skrev 2023-04-04 19:06:00 följande:
    Problemet här ligger inte i någon relation, det ligger hos dig och din självkänsla. Det kan inte en partner fixa genom restriktioner. Att begära att någon annan hela tiden ska tänka igenom ditt scenario innan de talar med någon är djupt narcissistiskt och rent skruvat. Det finns ju inte ett uns av omtanke för din partner om du framhärdar detta.
    Nej det är det absolut inte för när du medvetet gick med på att ha en exklusiv relation med någon så visste du vilka restriktioner som gällde och vad som förväntades av dig.

    Om du gick in i en sån relation utan att ha för avsikt att hålla dig till gränserna så det det DIG det är fel på inte din partner, för du har du lurat din partner att tro att du ville ha en exklusiv relation med de restriktioner som det innebär när du inte ville det och din egen falskhet kan du ju knappast skylla på att din partner.
  • Anonym (Lilla My)
    Anonym (Nja) skrev 2023-04-04 19:19:36 följande:
    Vad gör du då i tråden? Enligt dig måste man ju läst hela boken för att kunna diskutera den, och boken är ämnet för denna tråd.
    Hur många i tråden tror du har läst tråden?

    Jag läser den av intresset för ämnet otrohet.  Eller rättare sagt är jag intresserad av hur stort intresset är för otrohet på det här forumet.  

    Tycker det är fascinerande hur många trådar som skapas i detta ämne.  Man kan ju knappast säga att det råder någon brist på saklig information i ämnet. 

    Lägger ut länken igen om någon missat den

    www.rfsu.se/sex-och-relationer/for-dig-som-undrar/relationer/ 

    Frågan jag ställer mig är  Har vi någon ny strömning i samhället, där moralen är så hög och sträng att informationen från våra vanliga medier inte är tillfyllest?
  • Elefantmannen2
    Anonym (jag) skrev 2023-04-04 19:03:05 följande:
    Nope, normer sätts inte av var och en som det passar en själv förstunden, normer sätts av samhället. Det blir inte ok att göra som man vill mot andra bara för att man själv tycker det är ok.

    Nej här sitter folk och diskuterar begrepp som redan är satta för länge sen men som vissa med alla medel försöker förneka existerar för att det inte riktigt lirar med hur de agerat och hur de vill se på sig själva. 

    Givetvis blir diskussionerna väldigt bisarra, det blir det alltid när självklarheter förnekas och ska förklaras 150 ggr, det blir lite som att försöka förklara för ett litet barn varför det inte är ok att kasta sand i ansiktet på kompisar. Nivån blir väldigt låg.

    Snyggt projicerat. Men för att du argumenterar på ett bisarrt vis betyder det inte att diskussionen i sig är bisarr. 


    "Normer" är som begreppet "otrohet" glidande. Och gå mot normer gör alla om de inte finner dem vettiga/logiska/känslomässigt övertygande. "Normen" är i många lägen och resonemang förhatisk och fel. Vithetsnormen är ett hinder etc. 


    Du kan inte i alla lägen veta vad som är andras gränser, då utgår du från dig själv. 


    Du tar det ett steg längre genom att agitera för att alla andra som inte tar hänsyn till dig är själviska och att drivkraften för dina partners och andra borde vara att tänka på dig före sig själva. 


    Och för att få alla dit hänvisar du till "normer", "normalt" etc. och hänvisar sedan till dina egna tankar och känslor. Förutom att det är så skruvat är normen möjligtvis vad de flesta gör eller tycker, inte vad som är vägledande eller korrekt. "Normen" är olika och förändras med tid och rum. 

  • Elefantmannen2
    Anonym (jag) skrev 2023-04-04 19:17:30 följande:
    Nope det är inte MINA referensramar, trohet ÄR norm för exklusiva relationer. För vill man inte vara exklusiv så går man väl inte in i en exklusiv relation? Redan där gjorde man väl valet för vilka ramar som skulle gälla.

    Hur tror du man skiljer på människor med personlighetsstörningar från normala människor? Enkelt, normala människor har liknande värderingar och beteende och människor med personlighetstörningar har värderingar och beteende som skiljer sig starkt från mängden.

    Hur många av dessa 50% tror du är öppna mot sin partner med vad de gör? Inte så många va? Och om de gör saker i smyg så tyder väl det på att de fattar mycket väl att de gör fel, och om de förstår att de gör fel så har de ju inte så olika referensramar. För hade de haft helt andra referensramar och tyckt att de gjorde rätt så hade de ju inte smugit med det.

    Hur många av dessa 50% tror du skulle vara ok med att deras partner betedde sig mot dem som de gör mot sin partner? Ganska få va? Så mao verkar dessa personer inte alls ha så olika referensramar för sina relationer, de verkar bara tycka att de själva kan gå utanför ramarna som det passar dem men alla andra ska givetvis hålla sig inom ramarna.

    Du påstod att man inte var "normalt funtad" om man inte ansåg att sexchat var otrohet. Undersökning visar att ca 50% av de tillfrågade inte tyckte det. 


    Resten orkar jag inte ens läsa. Att börja dra in personlighetsstörningar i ett helt eljest resonemang tyder bara på just det. 


    Du har mental flexibilitet som en gråsten. Att tjafsa med dig är ett slöseri med tid och resurser, så jag får be dig igen att inte dra in mig. Som jag måste varenda gång jag skriver något på det här forumet. 

  • Anonym (jag)
    Elefantmannen2 skrev 2023-04-04 20:20:23 följande:

    Du påstod att man inte var "normalt funtad" om man inte ansåg att sexchat var otrohet. Undersökning visar att ca 50% av de tillfrågade inte tyckte det. 


    Resten orkar jag inte ens läsa. Att börja dra in personlighetsstörningar i ett helt eljest resonemang tyder bara på just det. 


    Du har mental flexibilitet som en gråsten. Att tjafsa med dig är ett slöseri med tid och resurser, så jag får be dig igen att inte dra in mig. Som jag måste varenda gång jag skriver något på det här forumet. 


    Japp, eftersom SEXtjatt är en form av sex och sex med andra är inte accepterat i ett exklusivt förhållande så är det ganska rimligt att anta att man nog inte är riktigt rätt i skallen om man inte förstår att ens partner skulle kunna klassa det som otrohet.

    Om man däremot fattar att ens partner inte skulle gilla det men skiter i det och gör som man vill ändå i smyg så är man förmodligen normalbegåvad rent intelligensmässigt men gravt handikappad rent moraliskt.
  • Anonym (jag)
    Elefantmannen2 skrev 2023-04-04 20:20:23 följande:

     


    Du har mental flexibilitet som en gråsten. Att tjafsa med dig är ett slöseri med tid och resurser, så jag får be dig igen att inte dra in mig. Som jag måste varenda gång jag skriver något på det här forumet. 


    Om mental fexiibilitet innebär att tycka det är ok att svika, ljuga och manipulera andra mäönniskor så är jag gladeligen oflexibel. 

    Men det är ändå intressant att läsa hur moraliskt störda m'nniskor ser på sig själva. Man är inte en falsk och manipulativ skithög, man är bara "flexibel"... intressant.
  • Anonym (Fia)

    Om man medvetet bryter mot den överenskommelse (även outtalade enligt, vi är ett par och enligt norm exklusiva) man har i relationen så förbrukas förtroendet. Det skäl som leder till att man mörkar eller ljuger om vad man gör, är ju att betrakta som svek. Är det av romantisk, känslomässiga eller sexuell natur så är det otrohet. 

    Men det råder ju inget tvivel om att normen för en relation är monogam och heterosexuell i västvärlden. (Oavsett om det ska anses bra eller dåligt). 

Svar på tråden Bok om otrohet: Den nakna sanningen