Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa

Och ännu mer etiskt inget alls.

Jag har aldrig skrivit något som "Ukraina skall ge upp". Däremot stöder jag individuella vapenvägrare på båda sidor, människor som helt enkelt inte vill ha med kriget att göra. Du är fri att donera till vad du vill, vilkas saker du vill när som helst.

Det är mycket dålig respekt för debatt motståndare att gå till personangrepp, något jag INTE gör själv här. Man måste kunna vara oense i sak utan at ogiltigförklara varandra som personer.

Etiskt inget alls och mer ännu.

 

Nope, men det du skriver betyder detta och då stödet ifrågasatts och att inte förstå krig så blir man inkallad

 

Det är något som är allvarligt fel här, något har gått sönder.
Och nej, inga personangrepp, utan en observation om hur vi ska agera så att nassen putin får fri väg.
Men du påstår annat, och det är då man inser något gått sönder och att det troligtvis finns en alternativ agenda.

 

Du behöver inte längre vara anonym, vi alla vet redan vem du är.

I en del länder inkallas människor till väpnad tjänst mot sin vilja. Det är ett faktum, men jag ser det inte som moraliskt rätt. Där anser jag att Sverige har ett bättre system med möjlighet till vapenfri krigsplacering om man ansökt om det och fått de godkänt. Moraliskt anser jag inte att ofrivilliga är skyldiga att lyda någon stat i världen som vill tvinga en att döda och riskera sitt liv vid fronten.

Jag  tror som sagt inte att varken Ryssland eller Ukraina har möjligheten att söka och få vapenfritt och jag hjälper gärna individuella  vapenvägrare från BÅDE Ryssland och Ukraina. De som VARKEN vill dö/dödas för putter-regimen eller för Zelenskyj-regimen-som inte vill ha med kriget att göra.

Jag talar, vad gäller vapenvägrarna, inte om stater. Jag talar inte om politik, inte om att föra krig eller ge upp, inte om det kollektiva. Jag talar för de individuella vapenvägrarnas sak, och vill att individer som inte vill vara med i kriget skall slippa detta.

Du idiotförklarar  mig för att jag inte ställer upp på krigets logik, att jag tänker utanför boxen och utanför cad media och politiker kommer med, Jag vögrar ställa mig bakom krigets logik-och jag ser det från individens perspektiv, inte statens.

Jag är på den lilla människans sida mot maktens män vare sig dessa finns i Moskva eller Kiev eller någon annanstans.

Har du militär utbildning ? Jag har det, för innan jag sökte vapenfri placering (och fick min militära placering utbytt mot placering i civilförsvaret) gick jag gruppbefälsutbildning i infanteriet.

Du har flera gånger uppgett politiska snarare än etiska skäl till att du anser att det är fel att döda andra stridande soldater - kanske är det just det som är din övertygelse och du drog en vals i samband med utredningen pliktverket gjorde  för att se om du uppfyllde villkoren eller så vet du inte vilka krav som ställdes för att få vapenfri tjänst istället för en militär placering och drar en vals här i tråden...

#3148 En med många djupa tankar

"Jag finner det sympatiskt med de som inte vill dö eller dödas för någon stat över huvud taget, med tanken att ingen jordisk stat kan äga individen."

Fagra ord stoppar inte slaveri eller förtryck. Som det står i den heliga skrift: Allt har sin tid ... en tid för krig och en tid för fred. Du har inga problem med att andra måste dö för att försvara din frihet så att du kan sitta säkert i ditt elfenbenstorn.

Står du inte upp mot de vars mål det är att förslava såväl sitt eget folk som dig så kommer du att när piskan viner mot din rygg inse att dina fagra ord var av noll och intet värde.

Det stämmer inte alls. Mina skäl är helt och hållet pga det etiska. För mig så är de andliga frågorna viktigare än de politiska och de intresserar mig mer-de allra djupaste frågorna i det mänskliga livet. Jag är djupt troende, aktiv i olika samfund, bla  Svenska Kyrkan och Katolska Kyrkan, och jag ser det så att man inte kan bära vapen som en lärjunge till Jesus. Det är sant att jag är på plats i kyrkan varje söndag-ingen vals-och som troende, inte för syns skull.

Det är ett direkt personangrepp på mig (vilket inte är schysst debattstil) att anklaga mig för något jag inte har gjort. Vad gäller min vapenfria placering gick det till exakt så här. Jag skrev bara ett brev till berörd myndighet. Jag vet inte om det hette "pliktverket" då, och ansökte och fick det godkänt. Det var ingen lång process/utredning.

En anledning till att det inte blev någon utredning var att jag då redan hade gjort min militära grundutbildning (skyttegruppbefäl-har furirs grad). Jag fick godkänt vapenfri placering i civilförsvaret utan "utredning".

Det stämmer inte alls. Mina skäl är helt och hållet pga det etiska. För mig så är de andliga frågorna viktigare än de politiska och de intresserar mig mer-de allra djupaste frågorna i det mänskliga livet. Jag är djupt troende, aktiv i olika samfund, bla  Svenska Kyrkan och Katolska Kyrkan, och jag ser det så att man inte kan bära vapen som en lärjunge till Jesus. Det är sant att jag är på plats i kyrkan varje söndag-ingen vals-och som troende, inte för syns skull.

Det är ett direkt personangrepp på mig (vilket inte är schysst debattstil) att anklaga mig för något jag inte har gjort. Vad gäller min vapenfria placering gick det till exakt så här. Jag skrev bara ett brev till berörd myndighet. Jag vet inte om det hette "pliktverket" då, och ansökte och fick det godkänt. Det var ingen lång process/utredning.

En anledning till att det inte blev någon utredning var att jag då redan hade gjort min militära grundutbildning (skyttegruppbefäl-har furirs grad). Jag fick godkänt vapenfri placering i civilförsvaret utan "utredning".

Jag har inte sagt att vackra ord gör skillnaden, och jag hindrar inte heller de som VILL strida för te.x Ukraina att göra så. De kan göra det hur mycket de vill så länge de har utrustning och fysiskt kan det. Men jag är emot att tvinga unga människor in i döden. Min huvudprincip är att staten aldrig kan ha någon äganderätt över individen,

Därför hjälpte jag en  ung ukrainare med pengar och skulle göra exakt det samma för en ryss som hotades av mobilisering..

Är du själv man eller kvinna? Män är mest utsatta här. De är främst de som tvingas till döden vid fronten. Är du själv beredd att åka som frivillig stridande soldat till Ukraina. Det finns frivilligförband med utlänningar där.

Vi har 2 ukrainare i vår församling, en av dem en en man som är ca 30, en grupp från vilken Zelenskyj-regimen inkallar soldater.. Jag är glad att han har fått skydd i Sverige.

Senast idag läste jag om en ukrainsk soldat som överlämnat sig till Ryssland i samband med den ukrainska offensiven i södra Ryssland, som INTE tillfångatogs direkt i strid. Han sade att han tvingats till tjänst. Att jag nämner detta skall inte ses om stöd för "mördar-puttes" anfall på Ukraina, men för mig kommer alltid individen först.

Jag har inte sagt att vackra ord gör skillnaden, och jag hindrar inte heller de som VILL strida för te.x Ukraina att göra så. De kan göra det hur mycket de vill så länge de har utrustning och fysiskt kan det. Men jag är emot att tvinga unga människor in i döden. Min huvudprincip är att staten aldrig kan ha någon äganderätt över individen,

Därför hjälpte jag en  ung ukrainare med pengar och skulle göra exakt det samma för en ryss som hotades av mobilisering..

Är du själv man eller kvinna? Män är mest utsatta här. De är främst de som tvingas till döden vid fronten. Är du själv beredd att åka som frivillig stridande soldat till Ukraina. Det finns frivilligförband med utlänningar där.

Vi har 2 ukrainare i vår församling, en av dem en en man som är ca 30, en grupp från vilken Zelenskyj-regimen inkallar soldater.. Jag är glad att han har fått skydd i Sverige.

Senast idag läste jag om en ukrainsk soldat som överlämnat sig till Ryssland i samband med den ukrainska offensiven i södra Ryssland, som INTE tillfångatogs direkt i strid. Han sade att han tvingats till tjänst. Att jag nämner detta skall inte ses om stöd för "mördar-puttes" anfall på Ukraina, men för mig kommer alltid individen först.

Visst är det juste, då du har tankar som har konsekvenser om de sker, och konsekvensen är MER döda Ukrainare och kommer till slut till Sverige.

Och det är viktigt att påpeka att flen i det du skrev pekades ut, och allt du gjorde var att låtsas om att inget av problemen existerar och när du skriver igenom hur det går sjunga Kumbaya, my lord istället

Svar är nej, det finns bara en sak och det är att stödja dom med krigsmaterial och humanitär material som vi gör.
Och att vi använder skattepengar är en mycket bra investering och pga alternativen har många nollor bakom sig i hur mycket dyrare det är.

 

Som jag säger, i resonemanget du har, så är det flera allvarliga fel och saker som tex vad ryssarna gör när de invandrar Ukraina.
Och där vi ska sluta skicka vapen så de kan försvara sig och att det betyder mycket mer Ukrainare kommer dö.

 

Jag tror inte längre du är den du utger dig att vara, för detta är bara för konstiga saker du skriver.

DU är inte på den lilla mannens sida, för om du hade varit, så hade du istället sagt att vi borde stödja Ukraina mer.
För det är intressant att påstå en sådan sak, men att du i handlingarna istället vill det omvända och att de inte ska ha chansen att försvara sig själva.

 

Och är detta inte vad du verkligen tycker.
Ja, då är det dax för dig att skriva på annat sätt, för detta funkar inte, då det leder bara till nazisten putin står utanför våra dörr och då ska vi tydligen sjunga Kumbaya, my lord istället för att försvara oss.