• Xenia

    Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa

    Ja, Putin har gjort precis det vi oroat oss för. Han drar sig inte för något. Hur kommer det att sluta? Först tar han hela Donbass, sedan hela Ukraina. Och omvärlden ser bara på och fördömer.

    Vad innebär detta för Sverige? Dyrare elpriser förstås.

    Borde inte Sverige ha sålt vapen till Ukraina, en demokrati (även om den är korrumperad) hotad av en diktatur? Ok att sälja vapen till diktaturen Saudiarabien, inte ok att sälja till Ukraina.

    Vad tänker ni andra om allt detta?

  • Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa
  • Anonym (Den 3.e sidan i kriget)
    flemens skrev 2024-08-05 18:59:06 följande:

    Av någon anledning kan jag inte citera den som jag svarar på, men frågan om staten, civilsamhället, har någon "rätt" att tvinga enskilda att riskera sina liv för att försavara samhället de bor i mot en angripare skulle jag vilja svara:


     


    Samhället som individen lever i har skapats av just tvånget att strida för det. Kanske inte just Sverige som varit skonat från invasioner de senaste århundradena. Men hur skulle annars t.ex. Europa vara så fritt som det är om ingen "tvingades" att försvara friheten? Nu var det ju i och för sig hemskheter som USA och Storbritannien som "tvingade" sina undersåtar att rädda resten av Europa (av självbevarelsedrift förvisso, men ändå)


    Så frågan handlar egentligen om samhället har några som helst rättigheter att ställa krav på sina medborgare för att överleva.


    För min del anser jag att om man vill att den friheten som man har är någonting värt att leva för så har man skyldighet att anstränga sig för att den ska fortleva. Man vill ju som inte vara som en tysk under WW2, kines eller ryss idag. Det är inget liv värt att leva.


    Då tänker vi väldigt olika. Jag sätter individen i centrum. Ingen har bett om att få bli född i ett visst land. Detta ska inte tas som att jag stöder putte(fnaskens) anfallskrig på Ukraina. Självfallet är puttes regim skyldig till detta krig. Men samtidig ångrar jag inte en sekund att jag hjälpte en ung ukrainsk man ekonomiskt, och jag är glad att de unga ukrainska män jag träffat fått skydd här i Sverige. Vi har som jag nämnt två ukrainare som är aktiva i vår församling.


    Själv är jag troende och aktiv i olika kristna samfund och i samband med det sökte jag även vapenfri placering, och fick det godkänt. Det var på den verkliga allmänna värnpliktens tid då de allra flesta inkallades. Sedan avskaffades allmän värnplikt för att senare återinföras på papperet, men idag är det en halv-variant där färre inkallas.


    Jag kan gå med dig så långt som att jag kan tänka mig någon sorts pliktsystem där man kan ingå i civilförsvaret - där jag fick min formella placering-men jag kan inte acceptera etiskt att någon tvingas till att bära vapen.


    Tycker systemet är bra i Sverige till så måtto att vapenfri tjänst existerar som en möjlighet.

  • klyban
    Anonym (Den 3.e sidan i kriget) skrev 2024-08-07 14:43:54 följande:

    Jag har rätt att inte tycka som du. Jag har rätt att ha en annan åsikt om användande av svenska skattepengar. Jag har också rätt att ha en annan åsikt än du utan att stämplas som mentalt sjuk, vilket du gör i sista meningen. 


    Jag använder aldrig personangrepp i debatten. Vad som händer och hur många som dödas finns det många möjliga scenarion för beroende på många parametrar, och jag är glad att de ukrainska unga män jag träffat i Sverige har skydd här mot att inkallas och kanske dödas. Som sagt finns det ukrainare aktiva i vår församling.


    Är du SJÄLV beredd att åka till fronten och riskera ditt eget liv? Du vill att andra ska, göra det, men är du själv beredd att göra det. Det finns svenskar som åkt till Ukraina. Är du kvinna eller man?


    Och ditt förslag bjuder in putin i förlängningen, det är vad din åsikt innebär och inte hjälpa Ukraina försvara sig mot nazisten putin.


     


    Och det kommer kosta flera nollor till av skattepengar att inte hjälpa Ukraina.


     


    Det är något som inte stämmer med dig.
    Undrar för du berättar där i slutet att du ska lägga dig platt på marken och inte försvara Sverige.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Anonym (Den 3.e sidan i kriget)
    klyban skrev 2024-08-07 15:13:35 följande:

    Och ditt förslag bjuder in putin i förlängningen, det är vad din åsikt innebär och inte hjälpa Ukraina försvara sig mot nazisten putin.


     


    Och det kommer kosta flera nollor till av skattepengar att inte hjälpa Ukraina.


     


    Det är något som inte stämmer med dig.
    Undrar för du berättar där i slutet att du ska lägga dig platt på marken och inte försvara Sverige.


    Du svarade inte på mina frågor. Jag har svarat om hur jag gör. Jag är beredd att delta i civilförsvar och rädda civila liv, men inte bära vapen. Jag frågade om du är beredd att åka som frivillig till Ukraina och om du är man eller kvinna. Jag stöder båda ländernas vapenvägrare (både de som flyr undan mobilisering och de som deserterar när de redan är vid fronten).


    Jag har inte lagt något förslag alls. Sverige ensamt gör nog inte den avgörande skillnaden, och jag sa att jag som skattebetalare i Sverige inte vill lägga pengar på vapen. Däremot ger jag gärna till hjälp åt civila i humanitära katastrofer.


    Och jag ger gärna asyl åt ryssar o ukrainare som riskerar att inkallas, hellre fler därifrån än från mena-länderna

  • Anonym (Den 3.e sidan i kriget)
    Anonym (Den 3.e sidan i kriget) skrev 2024-08-07 17:05:07 följande:

    Du svarade inte på mina frågor. Jag har svarat om hur jag gör. Jag är beredd att delta i civilförsvar och rädda civila liv, men inte bära vapen. Jag frågade om du är beredd att åka som frivillig till Ukraina och om du är man eller kvinna. Jag stöder båda ländernas vapenvägrare (både de som flyr undan mobilisering och de som deserterar när de redan är vid fronten).


    Jag har inte lagt något förslag alls. Sverige ensamt gör nog inte den avgörande skillnaden, och jag sa att jag som skattebetalare i Sverige inte vill lägga pengar på vapen. Däremot ger jag gärna till hjälp åt civila i humanitära katastrofer.


    Och jag ger gärna asyl åt ryssar o ukrainare som riskerar att inkallas, hellre fler därifrån än från mena-länderna


    Dessutom: Bara för jag inte vill bära vapen kan du inte säga "det är något som inte stämmer med dig". Man har faktiskt rätt att ha en åsikt i Sverige, en annan åsikt än den du har.
  • klyban
    Anonym (Den 3.e sidan i kriget) skrev 2024-08-07 17:05:07 följande:

    Du svarade inte på mina frågor. Jag har svarat om hur jag gör. Jag är beredd att delta i civilförsvar och rädda civila liv, men inte bära vapen. Jag frågade om du är beredd att åka som frivillig till Ukraina och om du är man eller kvinna. Jag stöder båda ländernas vapenvägrare (både de som flyr undan mobilisering och de som deserterar när de redan är vid fronten).


    Jag har inte lagt något förslag alls. Sverige ensamt gör nog inte den avgörande skillnaden, och jag sa att jag som skattebetalare i Sverige inte vill lägga pengar på vapen. Däremot ger jag gärna till hjälp åt civila i humanitära katastrofer.


    Och jag ger gärna asyl åt ryssar o ukrainare som riskerar att inkallas, hellre fler därifrån än från mena-länderna


    SÅ du vill ha hit nazisten putin och genom att vi inte ska köra den superbilliga metoden och hjälpa dom försvara sig själva och även att de räddar massor av Ukrainska liv också och genom försvara sig.


    Du verkar historielös och vad ryssen gör med Ukrainare.


     


    Det är mycket billigare också, så ditt förslag är att stå här och vänta på putin rustar upp och kommer hit?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (Den 3.e sidan i kriget) skrev 2024-08-07 17:07:36 följande:
    Dessutom: Bara för jag inte vill bära vapen kan du inte säga "det är något som inte stämmer med dig". Man har faktiskt rätt att ha en åsikt i Sverige, en annan åsikt än den du har.

    Din åsikt leder till lidande i många länder mer än Ukraina, låter som en sund åsikt du har.


     


    Även denna otroliga naivitet och att det skulle funka sjunga kumbaya, my lord... och så skulle inte nassen putin mörda många mer Ukrainare om de inte hade chansen att försvara sig.
    Intressant att du har en åsikt som leder till mer döda och flera krig till, det är så illa att man börjar fundera på om det inte är detta du vill mellan raderna.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Anonym (Den 3.e sidan i kriget)
    Tom Araya skrev 2024-08-08 20:01:31 följande:

    Hoppas, hoppas att det blir som det förutspås i den här videon.


    Ja, i och  med att Putin inte vågar mobilisera de etniska ryssarna - den verkliga ryska armén - utan sänder tjetjener, mongoler, basjkirer, uzbeker, afrikaner, kubaner, indier, serber och privatsoldater + fängelseinterner till Ukraina är han väldigt beroende av just dessa trupper, och revolterar tillräckligt många av dem faller den ryska invasionen ihop som ett korthus.


    En del går över till ukrainska sidan ,och andra deserterar och lämnar kriget helt.. För min del stödjer jag båda sidornas mobiliserings-vägrare och desertörer/vapenvägrare  - både den ryska och den ukrainska sidans. jag stöder de individer som inte vill ha med kriget att göra-inte dö i kriget och inte döda i kriget.


    Vad gäller Putin hoppas jag han faller som president. Mitt "önske-Ryssland" vore en demokrati med ett folkvalt lagstiftande parlament och en verkställande regering ansvarig inför parlamentet - dvs s.k. parlamentarism. Därtill ett mer ceremoniellt statsöverhuvud (inte som idag ett politiskt mäktigt statsöverhuvud),, och där skulle jag tro en bra kandidat skulle vara dagens överhuvud för ryska tsarfamiljen Romanov - Maria Vladimirovna Romanov, som har en son vid namn Georg och en liten sonson vid namn Alexander. Sonen med familj bor, om jag fattat  det rätt faktiskt i Ryssland, och gifte sig i St Petersburg 2021 med 1500 gäster. (Det blev rubriker då om första kungliga vigseln i Ryssland på 100 år-men passerade rätt obemärkt just i Sverige):

  • Anonym (Den 3.e sidan i kriget)
    Tom Araya skrev 2024-08-08 20:01:31 följande:

    Hoppas, hoppas att det blir som det förutspås i den här videon.


    Ja, i och  med att Putin inte vågar mobilisera de etniska ryssarna - den verkliga ryska armén - utan sänder tjetjener, mongoler, basjkirer, uzbeker, afrikaner, kubaner, indier, serber och privatsoldater + fängelseinterner till Ukraina är han väldigt beroende av just dessa trupper, och revolterar tillräckligt många av dem faller den ryska invasionen ihop som ett korthus.


    En del går över till ukrainska sidan ,och andra deserterar och lämnar kriget helt.. För min del stödjer jag båda sidornas mobiliserings-vägrare och desertörer/vapenvägrare  - både den ryska och den ukrainska sidans. jag stöder de individer som inte vill ha med kriget att göra-inte dö i kriget och inte döda i kriget.


    Vad gäller Putin hoppas jag han faller som president. Mitt "önske-Ryssland" vore en demokrati med ett folkvalt lagstiftande parlament och en verkställande regering ansvarig inför parlamentet - dvs s.k. parlamentarism. Därtill ett mer ceremoniellt statsöverhuvud (inte som idag ett politiskt mäktigt statsöverhuvud),, och där skulle jag tro en bra kandidat skulle vara dagens överhuvud för ryska kungliga familjen Romanov - Maria Vladimirovna Romanov,

  • Anonym (Den 3.e sidan i kriget)
    Tom Araya skrev 2024-08-08 20:01:31 följande:

    Hoppas, hoppas att det blir som det förutspås i den här videon.


    Ja, i och  med att Putin inte vågar mobilisera de etniska ryssarna - den verkliga ryska armén - utan sänder tjetjener, mongoler, basjkirer, uzbeker, afrikaner, kubaner, indier, serber och privatsoldater + fängelseinterner till Ukraina är han väldigt beroende av just dessa trupper, och revolterar tillräckligt många av dem faller den ryska invasionen ihop som ett korthus.


    En del går över till ukrainska sidan ,och andra deserterar och lämnar kriget helt.. För min del stödjer jag båda sidornas mobiliserings-vägrare och desertörer/vapenvägrare  - både den ryska och den ukrainska sidans. jag stöder de individer som inte vill ha med kriget att göra-inte dö i kriget och inte döda i kriget.


    Vad gäller Putin hoppas jag han faller som president. Mitt "önske-Ryssland" vore en demokrati med ett folkvalt lagstiftande parlament och en verkställande regering ansvarig inför parlamentet - dvs s.k. parlamentarism. Därtill ett mer ceremoniellt statsöverhuvud (inte som idag ett politiskt mäktigt statsöverhuvud),, och där skulle jag tro en bra kandidat skulle vara dagens överhuvud för ryska kungliga familjen Romanov - Maria Vladimirovna Romanov,

Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa