• Xenia

    Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa

    Ja, Putin har gjort precis det vi oroat oss för. Han drar sig inte för något. Hur kommer det att sluta? Först tar han hela Donbass, sedan hela Ukraina. Och omvärlden ser bara på och fördömer.

    Vad innebär detta för Sverige? Dyrare elpriser förstås.

    Borde inte Sverige ha sålt vapen till Ukraina, en demokrati (även om den är korrumperad) hotad av en diktatur? Ok att sälja vapen till diktaturen Saudiarabien, inte ok att sälja till Ukraina.

    Vad tänker ni andra om allt detta?

  • Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa
  • nattuw

    #3145 Anonym (Den 3.e sidan i kriget­)
    "Jag är EMOT värnplikt, om den leder till att ofrivilliga skickas till fronten för att strida med vapen."

    Med den inställningen skulle du idag levt i tredje riket och stora delar av Asien skulle levt under ett Japanskt förtryck.

  • klyban
    Anonym (Den 3.e sidan i kriget) skrev 2024-08-09 19:51:16 följande:

    1) Jag har aldrig sagt att jag ska åka dit, däremot att jag gärna ger pengar till civil hjälp. Däremot du som verkar tycka det är rätt att ukrainare MED TVÅNG sänds till fronten där (om jag minns siffrorna rätt) ca 100 / dag dödas har lite "mer att bevisa". Offrande av liv kan man nämligen inte göra på distans.


    2) 2 frågor förblir obesvarade .


    A) vad har du att säga till ukrainare som INTE VILL STRIDA?


    B) Är du beredd att anmäla dig som stridande (mot bakgrund av att de du "vill " ska strida i många fall dödas)?


    3) Att jag säger att jag stöder individuella vapenvägrare på båda sidor är verkligen I HÖGSTA GRAD för självbestämmande för drabbade enskilda- som dödas i massor varje vecka.


    4) Skatter bestäms gemensamt, inte av en person, men DÄR om jag tillsammans med en majoritet av skattebetalare i Sverige fick avgöra så kunde det finnas en fond för de som privat vill stödja vapen till Ukraina och det kunde läggas utanför skattebudgeten..


    5) Jag säger att mitt ideal är att ingen tvingas-och jag hoppas åtminstone svenska staten även om det blir krig respekterar vad som lovats de som fått vapenfri tjänst. Vapenfria är lovade att tjänstgöra utan vapen.


    6) Fortfarande bedömer jag sannolikheten för krig mot Ryssland som mindre än sannolikheten för icke krig mot Ryssland, även om läget är allvarligare än det var under kalla krigets tid.


    Lär dig vad krig är och att man har inkallningar, börjar undra vad du ens argumenterar för.
    Och två om de inte gör, så kommer det dö än mer och pga nazisten putin.


     


    Jag inser dina idéer är en stor inbjudan till putin att komma hit och om du tror dig de ens är genomförbara och skulle hjälpa för något.
    putin förstår bara våld och det ska du lösa med Kumbata, my lord..., är du på riktigt eller har du Vasilij katedralen som utsikt.

    JA, idag är det mindre sannolikt med krig från ryssland i Sverige, då vi hjälper Ukraina att försvara sig och med vapen och annan hjälp.
    Och den intressanta delen med skattepengar, så är det en lite fjärt i universum, mot vad ett krig skulle kosta och komma hit.
    Och så gråter du över lite skattepengar som förhindrar detta.


     


    Är du på riktigt, för finner svårt udda att du inte förstår så enkla saker.
    Som skattepengar är inget i jämförelsen.
    Att man måste inkalla folk att kriga när man är i ett krig som ett land.
    osv...


     


    Något är allvarligt fel här med det du skriver, det är precis ingen eftertanke alls existerar eller är det medvetet?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • En med många djupa tankar
    nattuw skrev 2024-08-10 02:38:05 följande:

    #3145 Anonym (Den 3.e sidan i kriget­)
    "Jag är EMOT värnplikt, om den leder till att ofrivilliga skickas till fronten för att strida med vapen."

    Med den inställningen skulle du idag levt i tredje riket och stora delar av Asien skulle levt under ett Japanskt förtryck.


    Jag hade naturligtvis om jag levt under 2:a VK och varit samma person som idag, med de värderingar jag har idag, sympatiserat med och uppmuntrat vapenvägrare från tredje riket och Japan också.


    Sedan hindrar jag inte de som vill strida från att göra det, men jag ångrar inte en sekund att jag personligen hjälpte en ung ukrainare som inte ville strida, och skulle göra det för en ryss också. 


    Jag finner det sympatiskt med de som inte vill dö eller dödas för någon stat över huvud taget, med tanken att ingen jordisk stat kan äga individen.


    Jag ångrar inte heller en sekund att jag helt lagligt sökte vapenfri placering, och fick det godkänt. När man söker och får vapenfri placering kallas det inte vapenvägran i juridisk mening. Det gör det dock om man inte får godkänd vapenfri tjänst och sedan vägrar den väpnade tjänst man får.


    Den möjligheten MÅSTE FINNAS.

  • En med många djupa tankar
    nattuw skrev 2024-08-10 02:38:05 följande:

    #3145 Anonym (Den 3.e sidan i kriget­)
    "Jag är EMOT värnplikt, om den leder till att ofrivilliga skickas till fronten för att strida med vapen."

    Med den inställningen skulle du idag levt i tredje riket och stora delar av Asien skulle levt under ett Japanskt förtryck.


    Jag hade naturligtvis om jag levt under 2:a VK och varit samma person som idag, med de värderingar jag har idag, sympatiserat med och uppmuntrat vapenvägrare från tredje riket och Japan också.


    Sedan hindrar jag inte de som vill strida från att göra det, men jag ångrar inte en sekund att jag personligen hjälpte en ung ukrainare som inte ville strida, och skulle göra det för en ryss också. 


    Jag finner det sympatiskt med de som inte vill dö eller dödas för någon stat över huvud taget, med tanken att ingen jordisk stat kan äga individen.


    Jag ångrar inte heller en sekund att jag helt lagligt sökte vapenfri placering, och fick det godkänt. När man söker och får vapenfri placering kallas det inte vapenvägran i juridisk mening. Det gör det dock om man inte får godkänd vapenfri tjänst och sedan vägrar den väpnade tjänst man får.


    Den möjligheten MÅSTE FINNAS.

  • Anonym (Den 3.e sidan i kriget)
    klyban skrev 2024-08-10 14:38:40 följande:

    Lär dig vad krig är och att man har inkallningar, börjar undra vad du ens argumenterar för.
    Och två om de inte gör, så kommer det dö än mer och pga nazisten putin.


     


    Jag inser dina idéer är en stor inbjudan till putin att komma hit och om du tror dig de ens är genomförbara och skulle hjälpa för något.
    putin förstår bara våld och det ska du lösa med Kumbata, my lord..., är du på riktigt eller har du Vasilij katedralen som utsikt.

    JA, idag är det mindre sannolikt med krig från ryssland i Sverige, då vi hjälper Ukraina att försvara sig och med vapen och annan hjälp.
    Och den intressanta delen med skattepengar, så är det en lite fjärt i universum, mot vad ett krig skulle kosta och komma hit.
    Och så gråter du över lite skattepengar som förhindrar detta.


     


    Är du på riktigt, för finner svårt udda att du inte förstår så enkla saker.
    Som skattepengar är inget i jämförelsen.
    Att man måste inkalla folk att kriga när man är i ett krig som ett land.
    osv...


     


    Något är allvarligt fel här med det du skriver, det är precis ingen eftertanke alls existerar eller är det medvetet?


    Jag har över huvud taget inte presenterat några idéer, och nej, jag är inte för något kumbala. Jag har inte föreslagit någon metod över huvud taget. Då missförstod du mig.


    Det eda jag säger är att jag sympatiserar med de individer på BÅDA SIDOR som flyr inkallning eller deserterar när de redan är vid fronten + att jag personligen skulle önska att jag inte via skattsedeln bidrog till vapen, och det handlar inte  om vad jag personligen har i plånboken utan om vad jag tror är mest etiska användningarna av skattepengar. Det är allt. Jag har inte gett några förslag till någonting (utom möjligen att ta emot t.ex unga män från både Ryssland och Ukraina som flyr inkallning och sändande till kriget). Riksdagsbeslutet om vapenstöd till Ukraina var inte enhälligt, och de riksdagsledamöter som röstade mot ansågs inte , och är inte, "knäppa" för det.


    Jag gråter inte, men jag vet att putte inte är intresserad av Sverige som förstahandsmål över huvud taget. Däremot, om ett större krig utbryter, tror jag som förut nämnt att han är intresserad av Gotland som basområde för flyg och marina enheter.


    Jag har en äkta pacifistisk etik och den står jag ärligt för. Det är inte fel och man är inte knäpp för att man har en djupt rotad pacfistisk övertygelse. Därför finns också - vilket är bra - möjligheten till vapenfri tjänst i Sverige. 


    Jag är helt med på någon form av pliktsystem om det, som är idag, inkluderar vapenfri tjänst.

  • klyban
    Anonym (Den 3.e sidan i kriget) skrev 2024-08-11 12:55:34 följande:

    Jag har över huvud taget inte presenterat några idéer, och nej, jag är inte för något kumbala. Jag har inte föreslagit någon metod över huvud taget. Då missförstod du mig.


    Det eda jag säger är att jag sympatiserar med de individer på BÅDA SIDOR som flyr inkallning eller deserterar när de redan är vid fronten + att jag personligen skulle önska att jag inte via skattsedeln bidrog till vapen, och det handlar inte  om vad jag personligen har i plånboken utan om vad jag tror är mest etiska användningarna av skattepengar. Det är allt. Jag har inte gett några förslag till någonting (utom möjligen att ta emot t.ex unga män från både Ryssland och Ukraina som flyr inkallning och sändande till kriget). Riksdagsbeslutet om vapenstöd till Ukraina var inte enhälligt, och de riksdagsledamöter som röstade mot ansågs inte , och är inte, "knäppa" för det.


    Jag gråter inte, men jag vet att putte inte är intresserad av Sverige som förstahandsmål över huvud taget. Däremot, om ett större krig utbryter, tror jag som förut nämnt att han är intresserad av Gotland som basområde för flyg och marina enheter.


    Jag har en äkta pacifistisk etik och den står jag ärligt för. Det är inte fel och man är inte knäpp för att man har en djupt rotad pacfistisk övertygelse. Därför finns också - vilket är bra - möjligheten till vapenfri tjänst i Sverige. 


    Jag är helt med på någon form av pliktsystem om det, som är idag, inkluderar vapenfri tjänst.


    Sympatier för naziststyrkorna från ryssland?
    Det är ju bara för mycket.


     


    Dina idéer betyder att du vill ha ryssen här.


     


    Och det är direkt humoristiskt att du itne fattar det är billigare och skicka material än ha kriget här, menar du som framstår dig veta så mycket, vet inte en så simpel sak.
    Vad är det om?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • En med många djupa tankar
    klyban skrev 2024-08-11 13:57:22 följande:

    Sympatier för naziststyrkorna från ryssland?
    Det är ju bara för mycket.


     


    Dina idéer betyder att du vill ha ryssen här.


     


    Och det är direkt humoristiskt att du itne fattar det är billigare och skicka material än ha kriget här, menar du som framstår dig veta så mycket, vet inte en så simpel sak.
    Vad är det om?


    Du läser ju inte ens mina inlägg innan du svarar. Vilka naziststyrkor? Jag skrev att jag sympatiserar med BÅDA sidors  INDIVIDUELLA VAPENVÄGRARE. Hur kan du få det till "naziststyrkor från Ryssland"?


    Jag har ju inte ens presenterat några idéer.


    Jag skrev faktiskt inte ett ord om "billigare" eller "dyrare". Däremot om vad jag bedömer som mer eller mindre etiskt användande av skattemedel. Om jag betalar skatt måste jag ha rätt att ha synpunkter på användning av pengar.

  • klyban
    En med många djupa tankar skrev 2024-08-11 14:08:39 följande:

    Du läser ju inte ens mina inlägg innan du svarar. Vilka naziststyrkor? Jag skrev att jag sympatiserar med BÅDA sidors  INDIVIDUELLA VAPENVÄGRARE. Hur kan du få det till "naziststyrkor från Ryssland"?


    Jag har ju inte ens presenterat några idéer.


    Jag skrev faktiskt inte ett ord om "billigare" eller "dyrare". Däremot om vad jag bedömer som mer eller mindre etiskt användande av skattemedel. Om jag betalar skatt måste jag ha rätt att ha synpunkter på användning av pengar.


    SÅ du som är så välinformerad och vet så mycket, vet inte alla nazist förband putin skickade?


     


    Och givetvis är mindre skattepengar mer etiskt för ALLA parter, så väl som för Ukrainarna som får chansen att försvara sig själva.
    Och vi som betalar en bråk bråk bråkdel av summan som ett krig skulle kosta på vår mark.


     


    Och dina tankar berättar att du vill ha nassen putin i Sverige, som vi i sin tur ska ge bort genom vägra vapen :lol:
    Och som jag säger nu ett par ggr, det är något som gått riktigt fel.
    Och jag börjar ställa mig om du är en ovän med Sverige och pga dessa ifrågasättandet av vad vi gör för skydda oss.


     


    Kan det vara så enkelt du väntar på putin kommer hit?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Anonym (Den 3.e sidan i kriget)
    klyban skrev 2024-08-11 14:29:49 följande:

    SÅ du som är så välinformerad och vet så mycket, vet inte alla nazist förband putin skickade?


     


    Och givetvis är mindre skattepengar mer etiskt för ALLA parter, så väl som för Ukrainarna som får chansen att försvara sig själva.
    Och vi som betalar en bråk bråk bråkdel av summan som ett krig skulle kosta på vår mark.


     


    Och dina tankar berättar att du vill ha nassen putin i Sverige, som vi i sin tur ska ge bort genom vägra vapen :lol:
    Och som jag säger nu ett par ggr, det är något som gått riktigt fel.
    Och jag börjar ställa mig om du är en ovän med Sverige och pga dessa ifrågasättandet av vad vi gör för skydda oss.


     


    Kan det vara så enkelt du väntar på putin kommer hit?


    Vad har ev,entuella som du kallar det ,"nazistförband" sända av putte med individuella vapenvägrare att göra. Det är DEM jag stöder, inte några "nazistförband".


    Jag har inte diskuterat detta ur ekonomisk synvinkel alls, bara etisk, och vi är inte eniga i om vad som är mest etiskt. Många av dem som använder vapnen från västvärlden blir också dödade medans de gör det.. Att vara vid fronten är ofta dödligt. 


    Är du själv man eller kvinna? Har du gjort militärutbildning?


    Jag hindrar inte den som vill slåss att göra det. Däremot tycker jag det är bra att möjligheten finns i Sverige til vapenfri tjänst, t.ex i civilförsvaret-att rädda liv osv, och det backar jag inte i.


    Jag tror inte att han gör det.

  • klyban
    Anonym (Den 3.e sidan i kriget) skrev 2024-08-11 14:43:22 följande:

    Vad har ev,entuella som du kallar det ,"nazistförband" sända av putte med individuella vapenvägrare att göra. Det är DEM jag stöder, inte några "nazistförband".


    Jag har inte diskuterat detta ur ekonomisk synvinkel alls, bara etisk, och vi är inte eniga i om vad som är mest etiskt. Många av dem som använder vapnen från västvärlden blir också dödade medans de gör det.. Att vara vid fronten är ofta dödligt. 


    Är du själv man eller kvinna? Har du gjort militärutbildning?


    Jag hindrar inte den som vill slåss att göra det. Däremot tycker jag det är bra att möjligheten finns i Sverige til vapenfri tjänst, t.ex i civilförsvaret-att rädda liv osv, och det backar jag inte i.


    Jag tror inte att han gör det.


    Och etiskt så är det bättre ha ett krig än 5-10st :lol:


    Och givetvis är det även etiskt att man hjälper Ukrainare att försvara sig själva, för om nazisten putin får vinna det kriget, så är det bara början på dödandet av Ukraina.
    Men verkar som det är viktigare att de bara ger upp enligt dig, du säger det inte specifikt, dock det du säger betyder just det.


    Det är något som gått sönder för dig inser jag, eller så driver du med oss.
    För någon kan inte var så abnormt naiv.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa