• Tom Araya

    Feminism och jämställdhet

    Feminism och jämställdhet

    Diskussion om vad du ställer dig bakom, vad som är bra/dåligt, behövs/onödigt, rätt/fel, korrekt/falskt kring könen och samhället, feminism, könsroller, genusvetenskap, biologi e.t.c.

    Själv kallar jag mig inte feminist, men jag står helt klart för jämställdhet.

    Jag tycker dock det finns feminister so som är för radikala och som medverkar till lägre förtroende för feminism, som saboterar utvecklingen utefter sin agenda att alltid lägga skuld på män.

    Från savannen till Tinder | SVT Play

  • Svar på tråden Feminism och jämställdhet
  • Anonym (Mannen)
    Anonym (Fjantigt) skrev 2024-12-19 22:24:03 följande:
    Ja nu när fler överlever av prostatacancer så bryr sig minde och mindre folk om att utveckla metoden bättre så att fler överlever. Det är liksom ingen idé att lägga pengar på prostatacancer för pengarna borde gå till vård för alla inte bara för de  prostatacancer. Nej, tillräckligt många överlever så jag tror vi sätter punkt här.
    Du skriver under användarnamnet "fjantigt" men resonerar som en treåring.

    En normal vuxen människa har bra relationer med människor av båda könen och månar om dem.  Därmed uppmuntrar man då också givetvis forskning av sjukdomar som drabbar båda könen.

    Att prata i termer om att man inte ska jobba på bröstcancer för att man är man eller inte jobba på prostatacancer för att man är kvinna är direkt dagisnivå.
  • ClumsySmurf
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-18 13:41:58 följande:
    Våldet i nära relationer ser annorlunda ut än våldet på gatorna. Det är en helt annan psykologi. Kvinnor är mer utsatta än män och det behövs en särskild sorts insats. Det finns insatser för just individer som slår i nära relation. Det finns utbildning för polisen att hantera sånt. Och ja, det är ffa ett könskopplat problem. Det krävs naturligtvis insatser runt förövaren men också runt problematiken i stort, och det görs och har gjorts. Varför ignorera att det är ett könskopplat problem? Alla förstår ju att alla män inte slår. Men handlar det om (mäns) attityder mot kvinnor som medverkar till att vissa män slår? Hur kan vi hjälpas åt till att göra samhället säkrare. Det borde kollas vidare på i jämställdhetens namn.
    "Men handlar det om (mäns) attityder mot kvinnor som medverkar till att vissa män slår?"

    Enligt den vänsterfeministiska förklaringsmodellen är det så

    Det ganska vanliga behandlingsprogrammet för män som slår kvinnor "duluth-modellen" baseras på feministiska teorier
    det funkar inte.

    för den som inte förstår kopplingen mellan "feministiska teori" och funkar inte har jag fetat en ledtråd i nedersta citatet
    Metoder i arbetet med våldsutövare
    En förstudie

    Duluthmodellen

    Duluthmodellen bygger på en teori om våld. Teorin säger att våld är ett
    maktmedel. Våld har inte sina orsaker i emotionella problem som bristande
    impulskontroll, bristande självkänsla eller bristande förmåga att kommuni-
    cera. Män använder våld med en bestämd avsikt, och avsikten är att få kon-
    troll över kvinnor. Männens makt och kontroll över kvinnor ingår i sam-
    hällsordningen och därmed i socialiseringen av barn till vuxna män och
    kvinnor. Även våldet är ett inlärt beteende. Det får stöd av tankar som rätt-
    färdigar mäns makt och våldsanvändning, till exempel att bara en kan be-
    stämma, att kvinnor vill bli dominerade av män och att det är naturligt för
    män att slå om de blir arga eller kränkta.

    ...
     I gruppen används olika medel för att påverka männens tänkande och bete-
    ende: korta föreläsningar, gruppdiskussioner, videofilmer, som illustrerar
    mäns kontrolltekniker och våldshandlingar, formulär för att analysera sådant
    beteende, rollspel, praktiska övningar i jämställt och respektfull beteende,
    och handlingsplaner med personliga mål, som följs upp varje vecka

    https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/sharepoint-dokument/artikelkatalog/ovrigt/2011-10-19.pdf
    Forskare har kartlagt forskningen om våld i nära relationer

    När det gäller behandlingsinsatser för våldsutövare är resultatet entydigt, enligt Susanne Strand.

    - Vi vet nu utifrån materialet att majoriteten av de program som har använts, de fungerar inte. Översikterna är så många och alla har samma resultat. Det finns evidens för att insatserna har låg eller ingen påverkan på återfall för våldsutövare, säger Susanne Strand.

    De program som enligt kartläggningen inte har någon effekt är sådana som bygger på den så kallade Duluth-modellen.

    ? De här programmen utgår inte från individen utan är en slags ?one size fits all?. När behandlingen däremot anpassas till individen så visar kartläggningen att det finns evidens för att den fungerar. Kriminalvårdens nya program Predov är ett sådant program. Det tar utgångspunkt i riskfaktorer, däribland missbruk, säger Susanne Strand.

    www.uu.se/centrum/nck/kunskapsbank-om-vald/om-kunskapsbanken/intervjuer-i-ncks-kunskapsbank/arkiv/2022-03-24-forskare-har-kartlagt-forskningen-om-vald-i-nara-relationer
    Intimate Partner Violence: New Perspectives in Research and Practice
    Elizabeth A. Bates & Julie C. Taylor

    From the 1970s onwards, as social awareness grew, so did a body of research that explored and tried to understand violence against women. This research, and the models that evolved from it, presented IPV as an issue of gendered violence meaning specifically: ?Gender?based violence against women shall mean violence that is directed against a woman because she is a woman or that affects women disproportionately? (European Institute for Gender Equality, 2018). Feminist researchers such as Dobash and Dobash (1979, 2004) believe that the cause of IPV is gender, and that it should always be studied in the context of gender (e.g. McHugh, Livingston, & Ford, 2005).
    Proponents of this model suggest that men use violence as one mechanism to control and dominate women; this control is of a social and historically constructed origin,
    arising out of gender inequality and male privilege. As a model for understanding IPV,
    it has provided the framework for a wealth of research that worked with women as victims, and men (often in prison or mandated to programmes) as perpetrators to try and understand the abuse and reduce its impact on women.

    The Duluth Model was established in the United States in 1981 as an intervention programme derived from the Duluth Domestic Abuse Intervention Project (Pence &
    Paymar, 1993). It was designed to protect women from the tyranny of abusive men.
    The programme?s curriculum is founded upon the concept of male power and control within relationships. The central feature of the model is a ?Power and Control Wheel? which has become their signature symbol. Their treatment of aggression within a relationship was based on the assumption that men?s violence was always driven by power and control and that any aggression perpetrated by a female partner must be self-defensive. The empirical basis of their model came from a sample of nine clients made up of men who had perpetrated IPV, and women who had been victim of it. The authors of the model omitted to acknowledge the problems that are associated with generalising from such a small and unrepresentative sample (Dutton & Corvo, 2006); yet one of the authors did later acknowledge:

    By determining that the need or desire for power was the motivating force behind battering, we created a conceptual framework that, in fact, did not fit the lived experience of many of the men and women we were working with?Speaking for myself, I found that many of the men I interviewed did not seem to articulate a desire for power over their partner. Although I relentlessly took every opportunity to point out to men in the groups that they were so motivated and merely in denial, the fact that few men ever articulated such a desire went unnoticed by me and many of my co-workers.
    Eventually, we realized that we were finding what we had already predetermined to find.

    (Pence, 1999; pp. 29­30).

    Since the 1980s, this model has become the dominant way of understanding IPV,
    and has been influential in research, policy, and practice, and despite Pence?s (1999) comments, the Duluth Model, and its derivatives, remains the most prevalent approach to perpetrator treatment in many Western countries. Despite this dominance, there is a body of literature that has undermined this approach from a theoretical and practical standpoint. For example, research has demonstrated that this approach ignores many factors known to influence men?s and women?s IPV such as: emotional dysregulation (Birkley & Eckhardt, 2015), the overlap between IPV and general aggression (e.g. Bates, Graham-Kevan, & Archer, 2014), and relationship dynamics such as bidirectional IPV (Langhinrichsen-Rohling, Misra,
    Selwyn, & Rohling, 2012). From an intervention perspective, studies that have explored the effectiveness of Duluth-based interventions have largely found them to be unsuccessful.

  • ClumsySmurf
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-12 23:08:19 följande:
    Ja, så fungerar jämställdhet eller jämlikhet. En snarlik ekonomisk makt mellan könen är ett symptom på jämställdhet mellan könen. Nu ser det inte ut på det sättet.

    Sen har "vänster" ingenting med det att göra, egentligen borde inte feminism specifikt ha något med det att göra heller. De som säger sig vara för jämställdhet mellan könen borde också vara för en jämlik ekonomisk makt mellan könen.
    jag tycker att de som tycker som du (genusvetare) ska börja med att städa sitt eget hus innan de klagar på strukturer

    Vad tjänar en genusvetare i månaden? Medellönen för 2024 är:


    42 800 kronor

    I det här yrket finns det även statistik där man kan se skillnaderna mellan könen. Kvinnor tjänar i snitt 41900 kronor i yrket medan männen har en lön på 43600 kronor

    yrkeskollen.se/lonestatistik/genusvetare/


    😂🤣😅🤣
  • Anonym (Mannen)
    ClumsySmurf skrev 2024-12-20 05:40:12 följande:
    genusvetare


    Avskeda dessa och anställ sjuksköterskor, lärare och andra riktiga jobb istället så har man på ett enkelt sätt förbättrat samhället.
  • Anonym (Fjantigt)
    Anonym (Mannen) skrev 2024-12-20 04:58:26 följande:
    Du skriver under användarnamnet "fjantigt" men resonerar som en treåring.

    En normal vuxen människa har bra relationer med människor av båda könen och månar om dem.  Därmed uppmuntrar man då också givetvis forskning av sjukdomar som drabbar båda könen.

    Att prata i termer om att man inte ska jobba på bröstcancer för att man är man eller inte jobba på prostatacancer för att man är kvinna är direkt dagisnivå.
    Om du inte har märkt det redan så använder jag samma resonemang som ni. Alltså, ni låter som tre åringar. 
  • Anonym (Buscar)
    ClumsySmurf skrev 2024-12-20 04:56:46 följande:
    Kvinnor blir dödade är inte ett riktigt svar

    Varför duckar du för frågan?
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-16 16:00:48 följande:
    ClumsySmurf skrev 2024-12-16 15:47:32 följande:
    när det handlar om våld mot barn är könsskillnaden inte så stor men man ska säga män och pojkars våld mot kvinnor och flickor.

    det förekommer våld i samkönade relationer också men det ska man skita i.
    ja, det finns en signifikant faktor. (Kön) Varför ska inte det tittas närmare på då? Ska det bortförklaras i stället?
    enligt den "forskning" som vänsterfeministerna själva har gjort är våldet väldigt könat men inte enligt forskning som andra har gjort

    Något som verkar vara könat är vänsterfeministernas heliga offerskap

    "Du kan ju inte hävda dig stå för jämställdhet om du bara ser orättvisor som drabbar män och samtidigt försöker förringa eller avfärda orättvisor som drabbar kvinnor dvs feminism."

    Där har du i alla fall en poäng, 
    och om man då gör som man bör göra, skiftar könen för att kolla om man om man har en dubbelstandard

    "Du kan ju inte hävda dig stå för jämställdhet om du bara ser orättvisor som drabbar kvinnor och samtidigt försöker förringa eller avfärda orättvisor som drabbar män"

    så är det ju inte så svårt att förstå varför så många anser att vänsterfemnister inte strävar efter någon jämlikhet
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-16 13:14:39 följande:
    Anonym (Fjantigt) skrev 2024-12-16 12:18:25 följande:
    Mobbning och dålig stämning är lika vanligt på mansdominerade jobb. 
    Det är en ganska vanlig bortförklaring att kvinnor är så dåliga på att löneförhandla. Mynnar ut till att det är kvinnors egna fel att de har så dåliga löner. Bara ursäkter som försvarar en struktur. Samma personer brukar också vara kritiska mot skolsystemet och pojkars sämre betyg. Här är det tydligen inte samma sak, att det då ska vara pojkars egna fel att de har så dåliga betyg. 

    Säger man sig stället för jämställdhet så vill man väl eftersträva att kvinnor ska ha ungefär liknande ekonomisk makt som män OCH att pojkar får medel att lyckas i skolan på samma nivå som flickor? Men icke, så hycklande är dessa självutnämnda jämställdhetsförespråkare. De behöver inte ens göra något egentligen. Minsta nivån handlar om att inte förneka skillnader eller försöka hitta bortförklaringar. Sen kan man vara hur aktiv eller passiv man vill inom något.
    "Det är en ganska vanlig bortförklaring att kvinnor är så dåliga på att löneförhandla."

    Det är en av de verkliga orsakerna
    Som jag förklarade i förra tråden så beror det på temperamentsdraget  https://en.wikipedia.org/wiki/Agreeableness som överlappar mellan könen
    men att föreslå att kvinnor ska träna på att löneförhandla är att skylla på offret

    Agreeableness påverkar betydligt mer än löneförhandlig men att rekomendera boken en feminist på YouTube rekomenderade blir ju också att skylla på offret
    Nice Girls Don't Get the Corner Office: Unconscious Mistakes Women Make That Sabotage Their Careers

    "Säger man sig stället för jämställdhet så vill man väl eftersträva att kvinnor ska ha ungefär liknande ekonomisk makt.."

    du är en av de som tar för givet att ej lika utfall är ett bevis på orättvisor
    men har du någon gång förklarat varför det ska vara lika utfall?

    "Här är det tydligen inte samma sak, att det då ska vara pojkars egna fel att de har så dåliga betyg. "

    i förra tråden gav jag ett exempel på en kvinnlig lärare som lyckats få upp pojkarnas betyg, men inte bara pojkarnas.

    "Men icke, så hycklande är dessa självutnämnda jämställdhetsförespråkare. "

    Några av sakerna hon gör olika har med själva ledarskapet att göra
    om man enligt dej inte ska hyckla ska man lägga ansvaret på pojkarna, man ska låta barnen vara sina egna auktoriteter

    Det kommer ju att gå jävligt bra.

    När man tycker som jag, att vuxna kvinnor har mer eget ansvar än vad barn har så är man enligt dej en hycklare
    men när du själv gör precis som andrew tate och många redpill flummare gör, de jämför vuxna kvinnor med barn och lägger förväntningarna där så är det inte misogyni det är feminism
    Så mycket text, om jag försöker ploga mig fram i all texten du skriver så anser du tydligen att jag försöker ducka för en fråga. Frågan är: -vad är frågan?

    Säger du dig stå för jämställdhet? Hur ska jämställdhet kunna uppnå om man inte sysslar med genus?
  • Anonym (Man5)
    Anonym (Mannen) skrev 2024-12-20 05:49:03 följande:


    Avskeda dessa och anställ sjuksköterskor, lärare och andra riktiga jobb istället så har man på ett enkelt sätt förbättrat samhället.
    Håller med till 100%.. avskeda skattefinansierade universitetslektorer som tickar lön som genusvetare och anställ personer som vi har nytta av. Genusvetare är passé i praktiken idag.
  • Anonym (Buscar)
    Anonym (Man5) skrev 2024-12-20 13:58:58 följande:
    Håller med till 100%.. avskeda skattefinansierade universitetslektorer som tickar lön som genusvetare och anställ personer som vi har nytta av. Genusvetare är passé i praktiken idag.
    Hur vill du att jämställdhet ska kunna uppnås?
  • Anonym (Mannen)
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-20 14:16:28 följande:
    Hur vill du att jämställdhet ska kunna uppnås?
    Ju mer stress du har på arbeten desto mindre har människor tid att reflektera hur de beter sig. Genusvetarens uppdrag kan man delegera till lärare och sjukvårdspersonal och de som faktiskt utför arbetet. 

    Att färre nu är intresserade av jämställdhetsarbete är en simpel konsekvens av att stressen ökat och att det nu finns allvarligare problem. Hade man minskat ner på byråkratin från början hade problemen blivit färre och man hade haft mer tid för jämställdhetsfrågor. Genusvetaren är således paradoxalt nog klart bidragande till det minskade intresset för jämställdhet.
  • Anonym (Buscar)
    Anonym (Mannen) skrev 2024-12-20 16:00:34 följande:
    Ju mer stress du har på arbeten desto mindre har människor tid att reflektera hur de beter sig. Genusvetarens uppdrag kan man delegera till lärare och sjukvårdspersonal och de som faktiskt utför arbetet. 

    Att färre nu är intresserade av jämställdhetsarbete är en simpel konsekvens av att stressen ökat och att det nu finns allvarligare problem. Hade man minskat ner på byråkratin från början hade problemen blivit färre och man hade haft mer tid för jämställdhetsfrågor. Genusvetaren är således paradoxalt nog klart bidragande till det minskade intresset för jämställdhet.

    Så lärare och sjukvårdspersonal ska syssla med genus? Vem ska utbilda dom i det, en genusvetare?

    Kommer jämställdhetsproblem att lösas om alla lärare får en utbildning inom genus? Hur anser du att de rådande jämställdhetsproblemen ska lösas?

Svar på tråden Feminism och jämställdhet