• Anonym (Slavar)

    På vilket sätt är ni inte slavar som arbetar för staten?

    På vilket sätt är inte alla ni slavar här när ni måste betala skatt inom ett samhälle eller få fängelse med hjälp av våld?
    Om ni inte gör det får ni böter, och sedan fängelse med hjälp av våld och tvång även om ni skulle vägra. På vilket sätt är inte det ren slaveri? Varför kan inte skatt vara frivilligt inom ett samhälle istället för tvång och slaveri? Diskutera.

  • Svar på tråden På vilket sätt är ni inte slavar som arbetar för staten?
  • Anonym (V)
    Anonym (Faktura istället för skatt?) skrev 2020-09-06 00:02:02 följande:

    Varför skulle en majoritet av befolkningen helt plötsligt inte ha råd att förflytta sig om vi behåller nuvarande system och nivåer gällande vägnätet, med enda skillnaden att de pengar som kommer in ifrån detta faktiskt också går till att finansiera vägnätet?

    Kanske har inte alla råd med de dubbla solglasögon som skulle krävas för att inte bländas av de i 24karat förgyllda mittsträcken?

    Ett central databas där uppgifter om alla medborgares val av samhällstjänster tillhandahölls skulle med dagens teknik vara hur enkel och billig som helst att administrera.

    Bara att scanna QR-koden på legitimationen när man går in på t.ex biblioteket... BIIP, nä tyvärr, du har inte rätt att nyttja biblioteket för du har inte betalt för det.

    BIIP, aha, jag ser här att du är med o betalar landtingsskatten, välkommen in o ta del av vården.... osv, osv...


    Du säger att det ska vara samma pris för alla. Två personer som åker samma sträcka ska alltså betala samma pris, oavsett om de tjänar multum eller behöver vända på varje krona. I och med att en stor del av den inkomna skatten från höginkomsttagare försvinner så måste ju denna del betalas av någon, det säger ju sig själv. Eller missformulerade du dig och du menar egentligen att kostnaden ska vara linjär i förhållande till inkomst?

    Och du underskattar grovt resurserna det krävs för att administrera ett sådant system och upprätthålla det. Rätt uppenbart att du faktiskt inte har någon kunskap att stödja ditt förslag på. Det är definitivt inte så enkelt och billigt som du inbillar dig.
  • PH76

    Jag förespråkar platt skatt, man ska inte kunna rösta på en ett initiativ som påverkar skatten utan att själv bli påverkad.

    Att lämna är att jag är ok med den totala mängden skatt som kommer in, jag helt för att vi ska ha en väl utbyggd infrastruktur, gratis skolor, sjukvård, föräldraledighet, osv. Bara att alla är ekonomiskt medvetna om vad de röstar på och betalar för.

  • Anonym (Faktura istället för skatt?)
    Anonym (Skattmasen) skrev 2020-09-06 01:53:17 följande:
    Om du tittar på politiken så kommer du att se att det inte är de senaste regeringarna SL som stöpt om samhället mest från den tid du nämner bakåt.  

    Förakt gynnar inte objektivitet - känslor ser ut att förblinda dig.

    men det är kanske några specifika politiska åtgärder som du anser skapat de problem du tar upp, åtgärder som gjort sedan 2014 trots att både du och jag vet att problemen du nämner inte skapades över en natt utan är en del av de problem som finns i alla länder i alla världsdelar sedan väldigt lång tid tillbaks i olika omfattning. 

    Men om du har konkreta politiska åtgärder som exempel från 2014 och framåt så är det ju enkelt värre, att backa tillbaks dessa kan ju inte vara svårt och så är problemen borta. Inte för att jag tror på den förenklade bilden, men den verkar vara stark hos dig så upplys mig. 
    Nu är det juförsig mest bristen på politiska åtgärder som jag anser har orsakat vårt samhälle stor skada. 
    Det har gjorts för lite, o det som faktiskt har gjorts har gjorts på tok för sent och inte tillräckligt kraftfullt.
    Sittande regering (och resten av de etablerade politikerna för den delen) visar ett handlingsförlamat och nästintill apatiskt beteende.
    Det hade behövts kraftfulla reformer av t.ex integrations- och migrationspolitiken redan för 15-20år sen, vi fick ju en försmak av detta kaos i samband med balkankriget.
    Anonym (V) skrev 2020-09-06 09:32:30 följande:
    Du säger att det ska vara samma pris för alla. Två personer som åker samma sträcka ska alltså betala samma pris, oavsett om de tjänar multum eller behöver vända på varje krona. I och med att en stor del av den inkomna skatten från höginkomsttagare försvinner så måste ju denna del betalas av någon, det säger ju sig själv. Eller missformulerade du dig och du menar egentligen att kostnaden ska vara linjär i förhållande till inkomst?

    Och du underskattar grovt resurserna det krävs för att administrera ett sådant system och upprätthålla det. Rätt uppenbart att du faktiskt inte har någon kunskap att stödja ditt förslag på. Det är definitivt inte så enkelt och billigt som du inbillar dig.
    Givetvis ska de det, o det gör de ju redan idag, om man bortser ifrån att kollektivtrafiken är subventionerad.

    Men alla som äger en bil ska givetvis betala samma väg- och drivmedelsskatt. Alla ska betala lika mycket för biljetten för att nyttja kollektivtrafiken.

    Detta grundresonemang att olika individer skall betala olika mycket för samma sak beroende på vad de tjänar är i min värld vidrigt. Varför skall pengar vara olika mycket värda beroende på vem som använder dom?

    Detta "vänster-tänk" är enbart grundat på avundsjuka och bitterhet, offerkoftan är jätteskön o "faan ta alla som har mer än mig, de kan gott betala de jävlarna"....

    Personligen skulle jag skämmas och känna en otrolig tacksamhet om jag förlitade mig på andra individers prestationer för att sköta min försörjning.

  • Rataxes

    För egen del handlar det om att betala så lite skatt som bara är möjligt.

    Har lyckats ganska bra tycker jag.


    Socialism är ondska - Krossa socialismen!
  • Anonym (Skattmasen)
    Anonym (Faktura istället för skatt?) skrev 2020-09-06 14:57:43 följande:
    Nu är det juförsig mest bristen på politiska åtgärder som jag anser har orsakat vårt samhälle stor skada. 
    Det har gjorts för lite, o det som faktiskt har gjorts har gjorts på tok för sent och inte tillräckligt kraftfullt.
    Sittande regering (och resten av de etablerade politikerna för den delen) visar ett handlingsförlamat och nästintill apatiskt beteende.
    Det hade behövts kraftfulla reformer av t.ex integrations- och migrationspolitiken redan för 15-20år sen, vi fick ju en försmak av detta kaos i samband med balkankriget.

    Givetvis ska de det, o det gör de ju redan idag, om man bortser ifrån att kollektivtrafiken är subventionerad.

    Men alla som äger en bil ska givetvis betala samma väg- och drivmedelsskatt. Alla ska betala lika mycket för biljetten för att nyttja kollektivtrafiken.

    Detta grundresonemang att olika individer skall betala olika mycket för samma sak beroende på vad de tjänar är i min värld vidrigt. Varför skall pengar vara olika mycket värda beroende på vem som använder dom?

    Detta "vänster-tänk" är enbart grundat på avundsjuka och bitterhet, offerkoftan är jätteskön o "faan ta alla som har mer än mig, de kan gott betala de jävlarna"....

    Personligen skulle jag skämmas och känna en otrolig tacksamhet om jag förlitade mig på andra individers prestationer för att sköta min försörjning.

    Så regeringarna sedan 15-20 år sedan har inte gjort någonting och den sittande regeringen har gjort någonting men för lite och därför föraktar du den.

    Det är häpnadsväckande med vilken tydlighet förnuft och känsla saknar gemensam verklighetsuppfattning.

    Du och alla välavlönande ska med dina ord också skämmas och känna en otrolig tacksamhet då vår försörjning är lika beroende av de lågavlönade som de lågavlönade är av oss.

    Dina tankar om hur samhället fungerar liknar de omogna tankar som vilket politiskts ungomsförbund som helst kan presentera utan förankring i verkligheten.
  • Anonym (V)
    Anonym (Faktura istället för skatt?) skrev 2020-09-06 14:57:43 följande:

    Detta grundresonemang att olika individer skall betala olika mycket för samma sak beroende på vad de tjänar är i min värld vidrigt. Varför skall pengar vara olika mycket värda beroende på vem som använder dom?

    Detta "vänster-tänk" är enbart grundat på avundsjuka och bitterhet, offerkoftan är jätteskön o "faan ta alla som har mer än mig, de kan gott betala de jävlarna"....


    Hmm, nu tjänar jag betydligt högre än genomsnittet och röstar höger, men jag har ändå förmågan att tänka längre än till den enskilda individen. Men när argumenten tryter så kommer försöken till härskartekniker fram. Samhället, företag, höginkomsttagare med mera är såklart beroende av tillgänglig kompetens och arbetskraft för att kunna gå runt och gå med vinst. Du inser säkert att ekvationen inte går ihop om du helt tar bort folks förmåga att kunna försörja sig och transportera sig till sin arbetsplats. I det scenariot som du målar upp skulle löner för låginkomsttagare behöva pressas upp och löneskillnaderna skulle tvingas minska, det är oundvikligt. Du förenklar dock scenariot i sådan utsträckning att det blir omöjligt att föra diskussionen vidare om du inte börjar tänka längre än konsekvenserna för varje enskild människa, så jag drar mig ur den nu. Det går inte att diskutera med någon som tror att "scanna en QR-kod" är lösningen på det hela, helt poänglöst.

    Trevlig kväll.
  • nihka
    Anonym (Faktura istället för skatt?) skrev 2020-09-05 09:59:50 följande:
    nihka skrev 2020-09-05 09:20:51 följande:
    Det satt inte alls långt inne

    Vem sa något om att inte emigrera? Du frågade hur och fick svar om hur.

    Nu handlar ju detta exempel om mig, en person som i nuläget är folkbokförd i Sverige.
    Hur ska jag på ett lagligt sätt "köpa en bit mark o bygga en koja som jag sen bor i utan att betala nånting"
    Ja. Då emigrerar du och återvänder sedan utan att folkbokföra dig. Det spelar ingen roll vad du vill. Du sa att det inte var möjligt, men det är det. Att du inte vill är en annan sak.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Anonym (Skattmasen)
    nihka skrev 2020-09-06 23:29:15 följande:
    Ja. Då emigrerar du och återvänder sedan utan att folkbokföra dig. Det spelar ingen roll vad du vill. Du sa att det inte var möjligt, men det är det. Att du inte vill är en annan sak.
    Är inte den här 'faktura istf skatt' killen som hela tiden ska flytta och erbjuds hjälp...

    Mer hjälp än så här kan han väl inte få - om identiteten nu stämmer?
  • Anonym (Faktura istället för skatt?)
    Anonym (V) skrev 2020-09-06 15:31:18 följande:
    Du inser säkert att ekvationen inte går ihop om du helt tar bort folks förmåga att kunna försörja sig och transportera sig till sin arbetsplats.
    Hur skulle något av det jag nämnt på något sätt eller vis "ta bort folks förmåga att kunna försörja sig o transportera sig till sin arbetsplats" ?

    Vi har redan idag skatt på fordon och drivmedel som inte är progressiv, eller alls individuellt fastställd. Städerskan och bankdirektören betalar precis lika många kronor om året i fordonskatt, förutsatt att de äger likadana bilar. De betalar även samma pris för drivmedlet de tankar på macken.
    Om de båda köpte biljett eller månadskort till lokala kollektivtrafiken så betalar de samma pris.

    Ändringen mot idag som jag nu lägger fram ett resonemang kring är ju att dessa pengar som kommer in från t.ex fordons- och drivmedelsskatter enbart ska kunna användas till att finansiera utbyggnad och underhåll av vägnätet, samt annat som har en direkt koppling till just fordonstrafik på väg.
    nihka skrev 2020-09-06 23:29:15 följande:
    Ja. Då emigrerar du och återvänder sedan utan att folkbokföra dig. Det spelar ingen roll vad du vill. Du sa att det inte var möjligt, men det är det. Att du inte vill är en annan sak.
    Förstår du alls vad det betyder att ljuga? Att man säger att man ska göra något o sen gör något helt annat?
    Om du är medborgare och folkbokförd i Sverige idag och uppger till skatteverket att du ämnar emigrera, för att senare återvända in i landet utan att folkbokföra dig....
    Då skulle det innebära att du angav oriktiga uppgifter till skatteverket när du anmälde att du ämnade emigrera. Dessutom byter du mot anmälningsskyldigheten när du inte folkbokför dig vid återkomsten.

    Så här står det i folkbokföringslagen:

    42 §   Den som lämnar oriktig uppgift till grund för beslut om folkbokföring döms, om åtgärden innebär fara i bevishänseende, för folkbokföringsbrott till böter eller fängelse i högst sex månader. Detsamma gäller den som inte fullgör sin anmälningsskyldighet enligt 25-27 §§.


    Är brottet med hänsyn till att brottsligheten utövats systematiskt eller i större omfattning eller annars att anse som grovt, döms för grovt folkbokföringsbrott till fängelse i högst två år.






  • nihka
    Anonym (Faktura istället för skatt?) skrev 2020-09-07 16:25:21 följande:
    Förstår du alls vad det betyder att ljuga? Att man säger att man ska göra något o sen gör något helt annat?
    Om du är medborgare och folkbokförd i Sverige idag och uppger till skatteverket att du ämnar emigrera, för att senare återvända in i landet utan att folkbokföra dig....
    Då skulle det innebära att du angav oriktiga uppgifter till skatteverket när du anmälde att du ämnade emigrera. Dessutom byter du mot anmälningsskyldigheten när du inte folkbokför dig vid återkomsten.

    Så här står det i folkbokföringslagen:

    42 §   Den som lämnar oriktig uppgift till grund för beslut om folkbokföring döms, om åtgärden innebär fara i bevishänseende, för folkbokföringsbrott till böter eller fängelse i högst sex månader. Detsamma gäller den som inte fullgör sin anmälningsskyldighet enligt 25-27 §§.


    Är brottet med hänsyn till att brottsligheten utövats systematiskt eller i större omfattning eller annars att anse som grovt, döms för grovt folkbokföringsbrott till fängelse i högst två år.




    Fast jag har inte föreslagit att någon ska ljuga, så jag strök allt irrelevant. Så här går det till:

    1. Du emigrerar
    2. Du återvänder

    Det är verkligen inte raketforskning.

    Det finns fortfarande inget i brottsbalken så det är inget lagbrott att befinna sig i landet utan att vara folkbokförd. Följaktligen finns inga "illegala" invandrare.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
Svar på tråden På vilket sätt är ni inte slavar som arbetar för staten?