• KarlssonA

    Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?

    S+Mp+C+L pratar hela tiden om deras överlägsna värderingar. Det är bara de som har hjärtat på rätt sida, medan alla andra partier är onda. Trots det ignorerar dem coronaviruset. Genom att inte försöka begränsa virusets spridning har 5000 människor dött i Sverige och fler kommer det att bli. Bevisar inte det här att det tvärtom är dessa partier som helt saknar moral och goda värderingar?

    Ni som stödde regeringen och stödpartierna till den för att ni ville att goda värderingar ska prägla samhället - har ni ändrat nu? Om inte - varför?

  • Svar på tråden Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?
  • Padirac

    inte konstigt att smittan sprider sig hos Tönnies i Tyskland

    https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/toennies-situation-mitarbeiter-100.html

    Kostar extra hyra att vara frånvarande från arbetet 

    "Dass diese Subunternehmen die Wohnungen stellen, ist auch üblich. Eher ungewöhnlich sind aber die Mietverträge. So heißt es in einem Vertrag, der dem WDR vorliegt: "Im Falle eines Fernbleibens von der Arbeit wird dem Arbeitnehmer zusätzlich eine Nutzungspauschale von 10 Euro pro Tag für die Nutzung der Wohnung berechnet." Wer sich krank fühlt, könnte da lieber zur Arbeit gehen - in Zeiten von Corona ein fatales Signal."

    De lever i stort sett på varandra

    "Der Verein "Aktion Arbeitsunrecht" aus Köln hat rumänische Tönnies-Mitarbeiter über das Internet aufgefordert, ihre Wohnsituation zu schildern. Die Resonanz war groß, sagt Vereinsmitarbeiterin Jessica Reisner. Viele hätten von Wohnungen berichtet, die mit acht Personen belegt waren, andere erzählten von Ehepaaren, deren Zimmer "so groß war wie das Doppelbett und wo sie kaum noch etwas anderes unterbringen konnten"."

    Arbetsplatser och lunchutrymmen har inte trots regler och förordningar anpassats så att de inte förekommer tränsel

    "Es ist nicht nur die beengte Wohnsituation, die Kritikern aufstößt. Die Corona-Ausbrüche in fleischverarbeitenden Betrieben - erst bei Westfleisch, jetzt bei Tönnies - haben wieder ein Schlaglicht auf die Zustände im Unternehmen selbst geworfen. Dort stehen die Arbeiter dichtgedrängt am Fließband, dichtgedrängt sitzen sie auch beim Essen in der Kantine, wie ein Video nahelegt - und das, obwohl das Land genaue Vorschriften erlassen hat, wie die Arbeit geregelt werden muss."

    Funkar nedstängning av samhället under dessa villkor?  Nej, självfallet inte. Det är arbetsvillkor och organisation av arbetsuppgifter som sprider smittan i detta fall

  • KarlssonA
    Padirac skrev 2020-06-24 08:55:33 följande:
    I andra länder har nedstängning inte fungerat - det är någonting fu inte förstår.
    Hur kan man vara så korkad? Den har fungerat. Vad är det du inte ser?
  • KarlssonA
    KillBill skrev 2020-06-24 13:27:34 följande:

    Det finns regionala skillnader inom länderna. 

    I Skåne och Malmö ligger dödligheten i Covid-19 på samma nivå som i Köpenhamn och delar av Jylland. I Värmland och i Västerbotten så ligger dödligheten i Covid-19 på samma nivå som de delar i Norge och Finland med minst dödsfall i Covid-19.

    Detta är bra exempel på  att det kan vara andra faktorer än val av strategi som har haft störst effekt på utfallet. Troligen har tidpunkten för när smittan kommit in i landet/i en region  haft stor påverkan på utfallet. En annan faktor som med största sannolikhet kommer visa sig ha stor betydelse för dödligheten i Covid 19  är hur olika länder har organiserat sin äldrevård. 


    Sluta sprid desinformation. Dödligheten i Värmland och Västerbotten ligger mycket högre än de regioner i Finland och Norge som hade minst dödsfall. Kan du inte hålla dig till sanningen?
  • KarlssonA
    AndreaBD skrev 2020-06-24 12:55:34 följande:
    Om det skulle komma ett vaccin om 2, 3 månader, så skulle jag också säga, visst, stäng ner! Men det lär dröja nästan ett år. Det är tidsaspekten som är viktig här. Man kan stänga ner högst 2 månader - det är alla ekonomer överens om. Och säg inte nu att människoliv är viktigare för det går inte att dela på, människoliv är beroende av ekonomin. Alltså är det ganska sannolikt att grannländerna kommer att få lika många döda ändå. OM inte den där medicinen fungerar väldigt bra. 
    Ingenting tyder på att de kommer att få lika många döda. Det har inte kommit en andra våg.
  • Padirac
    KarlssonA skrev 2020-06-24 14:04:06 följande:
    Hur kan man vara så korkad? Den har fungerat. Vad är det du inte ser?
    Det är ju olika resultat i de länder som gjort nedstängningar. Så det är inte så enkelt som du vill framställa det.

    Ge en nyanserad bild av olika åtgärder och förutsättningar så kommer jag nog inte att ge en replik
  • KillBill
    KarlssonA skrev 2020-06-24 14:06:03 följande:
    Sluta sprid desinformation. Dödligheten i Värmland och Västerbotten ligger mycket högre än de regioner i Finland och Norge som hade minst dödsfall. Kan du inte hålla dig till sanningen?

    Varför påstår du saker som du saknar kunskap om?


     


    Informationen kommer från Finska YLE:


     


    "I Sverige skedde den mesta överdödligheten i landet i Stockholmsregionen.


    En bidragande faktor till det var att många i den regionen återvände från utlandssemester tidigt på våren ? till exempel från Alperna, just efter att coronaviruset hade börjat sprida sig där på allvar. 71 procent fler personer är normalt dog i Stockholm i våras. Samtidigt hade tre svenska regioner ? Värmland, Blekinge och Västerbotten ? ingen överdödlighet alls. Sju andra svenska regioner hade lägre överdödlighet än Nyland (14%) i Finland: Jämtland (13%), Norrbotten (11%), Västernorrland (10%), Skåne (7%), Kalmar (7%), Halland (7%) och Gävleborg (6%)"


    https://svenska.yle.fi/artikel/2020/06/24/ett-fatal-regioner-i-europa-star-for-majoriteten-av-coronadodsfallen-de-flesta
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KarlssonA
    Anonym (Minna) skrev 2020-06-24 06:46:31 följande:
    Men förstår du inte vilka konsekvenser det hade fått för samhället? Restauranger hade i stor utsträckning gått i konkurs. Vilket hade lett till ännu högre arbetslöshet. Vårdpersonal med små barn hade inte kunnat gå till jobbet, vilket hade lett till ännu större personalbrist i vården. Barn som far illa i hemmet hade fått vara hemma med sina förövare hela dagarna? Barn i fattiga familjer hade inte fått någon lunch osv

    Dessutom vet vi inte hur stor effekt det hade fått på smittspridningen.
    Kan du lyfta blicken och se bortom den svenska propagandan?

    I våra grannländer har restaurangerna inte gått i konkurs, det uppstod aldrig ett tryck på vården för att man stängde ner. Barn utsattes inte för förövare osv... Dessutom har det dött 10 gånger färre människor.

    Varför är du så inskränkt och vägrar att se att Sverige har hanterat det här dåligt jämfört med andra länder?
  • KillBill
    KarlssonA skrev 2020-06-24 14:06:03 följande:
    Sluta sprid desinformation. Dödligheten i Värmland och Västerbotten ligger mycket högre än de regioner i Finland och Norge som hade minst dödsfall. Kan du inte hålla dig till sanningen?
    KillBill skrev 2020-06-24 14:12:50 följande:

    Varför påstår du saker som du saknar kunskap om?


     


    Informationen kommer från Finska YLE:


     


    "I Sverige skedde den mesta överdödligheten i landet i Stockholmsregionen.


    En bidragande faktor till det var att många i den regionen återvände från utlandssemester tidigt på våren ? till exempel från Alperna, just efter att coronaviruset hade börjat sprida sig där på allvar. 71 procent fler personer är normalt dog i Stockholm i våras. Samtidigt hade tre svenska regioner ? Värmland, Blekinge och Västerbotten ? ingen överdödlighet alls. Sju andra svenska regioner hade lägre överdödlighet än Nyland (14%) i Finland: Jämtland (13%), Norrbotten (11%), Västernorrland (10%), Skåne (7%), Kalmar (7%), Halland (7%) och Gävleborg (6%)"


    https://svenska.yle.fi/artikel/2020/06/24/ett-fatal-regioner-i-europa-star-for-majoriteten-av-coronadodsfallen-de-flesta
    Den här kartbilden är kopplad till artikeln. 




    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Anonym (irma)
    KillBill skrev 2020-06-24 13:27:34 följande:

    Det finns regionala skillnader inom länderna. 

    I Skåne och Malmö ligger dödligheten i Covid-19 på samma nivå som i Köpenhamn och delar av Jylland. I Värmland och i Västerbotten så ligger dödligheten i Covid-19 på samma nivå som de delar i Norge och Finland med minst dödsfall i Covid-19.

    Detta är bra exempel på  att det kan vara andra faktorer än val av strategi som har haft störst effekt på utfallet. Troligen har tidpunkten för när smittan kommit in i landet/i en region  haft stor påverkan på utfallet. En annan faktor som med största sannolikhet kommer visa sig ha stor betydelse för dödligheten i Covid 19  är hur olika länder har organiserat sin äldrevård. 


    Värmland införde besöksförbud tre veckor före det att rekommendationerna om det utfärdades, de använde också tidigt skyddsutrustning inklusive visir trots att folkhälsomyndigheten sa att det inte behövdes. Värmland hade tidigt många fall, bland de högsta i landet till att börja med, men smittspårade ihärdigt när skidåkarna från Italien återvände med covid-19.

    Region Blekinge införde besöksförbud vid samma tid som Region Värmland gjorde det. 
  • KarlssonA
    KillBill skrev 2020-06-24 14:12:50 följande:

    Varför påstår du saker som du saknar kunskap om?


     


    Informationen kommer från Finska YLE:


     


    "I Sverige skedde den mesta överdödligheten i landet i Stockholmsregionen.


    En bidragande faktor till det var att många i den regionen återvände från utlandssemester tidigt på våren ? till exempel från Alperna, just efter att coronaviruset hade börjat sprida sig där på allvar. 71 procent fler personer är normalt dog i Stockholm i våras. Samtidigt hade tre svenska regioner ? Värmland, Blekinge och Västerbotten ? ingen överdödlighet alls. Sju andra svenska regioner hade lägre överdödlighet än Nyland (14%) i Finland: Jämtland (13%), Norrbotten (11%), Västernorrland (10%), Skåne (7%), Kalmar (7%), Halland (7%) och Gävleborg (6%)"


    https://svenska.yle.fi/artikel/2020/06/24/ett-fatal-regioner-i-europa-star-for-majoriteten-av-coronadodsfallen-de-flesta
    Du jämförde Värmland och Västerbotten med de regioner i Finland och Norge som hade lägst dödsfall, inte med Nyland som hade högst dödsfall i Finland.

    Värmland och Västerbotten har fler dödsfall än de regioner med minst dödsfall i Norge och Finland.
Svar på tråden Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?