• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Anonym (Proctor)
    klyban skrev 2020-11-13 15:54:22 följande:

    Det är en parametrar av många.
    Och förstår man inte sånt, så vad är det då man diskuterar egentligen?


    Om väldigt många människors liv står på spel så diskuterar man rimligen hur det kan undvikas. Har man den kreativiteten så lär man kunna hitta ett sätt utan att bryta lagen. Det är oftast inte så svårt.
  • AndreaBD
    Anonym (Proctor) skrev 2020-11-13 17:00:10 följande:
    Det verkar inte stämma eftersom Belgien har mycket sämre siffror än Sverige och där bor betydligt fler i storstad. FN's definition är förmodligen ganska bra i kombination med att Sverige har en väldigt saktfärdig regering så får vi dessa dödstal.
    ??? Skulle det vara en fördel att bo i storstad? Knappast. Dock har ju Belgien egentligen bara EN storstad, så jag tror inte riktigt att så många bor i storstad där. 
  • AndreaBD
    Anonym (Proctor) skrev 2020-11-13 17:05:47 följande:
    Om väldigt många människors liv står på spel så diskuterar man rimligen hur det kan undvikas. Har man den kreativiteten så lär man kunna hitta ett sätt utan att bryta lagen. Det är oftast inte så svårt.
    Jo, det kan man säkert. Men en lockdown skulle inte göra saken bättre, så det är onödigt. Även andra europeiska länder, som har/har haft lockdowns, har förstått att var och en måste bidra. Det räcker inte att bara bestämma något uppifrån. 
  • FDFMGA
    Anonym (Proctor) skrev 2020-11-13 17:00:10 följande:
    Det verkar inte stämma eftersom Belgien har mycket sämre siffror än Sverige och där bor betydligt fler i storstad. FN's definition är förmodligen ganska bra i kombination med att Sverige har en väldigt saktfärdig regering så får vi dessa dödstal.
    Ditt problem är att du utgår från att coronaviruset är läskunnigt. Virus är inte ens som Nalle Puh, försedda med en mycket liten hjärna, de har ingen hjärna, definieras inte ens som liv.

    Viruset får större möjligheter att sprida sig i miljöer där det är tätt med människor. Det är ganska folktätt i Sverige om man ser till de delar av landet där befolkningsklustren samlats och oerhört glest i andra områden.

    Antalet invånare per kvadratkilometer säger inte särskilt mycket, du kan ha en kvadratkilometer med 25 personer som är jämnt fördelade över området, och du kan ha en annan kvadratkilometer där alla 25 är samlade uppe i kvadratens högra hörn. Bägge dessa har 25 invånare per kvadratkilometer.

    Men visst, att Belgien toppar statistiken beror ju bland annat på att de inte manipulerar statistiken och att landet är oerhört tätbefolkat.

  • FDFMGA
    AndreaBD skrev 2020-11-13 17:06:37 följande:
    ??? Skulle det vara en fördel att bo i storstad? Knappast. Dock har ju Belgien egentligen bara EN storstad, så jag tror inte riktigt att så många bor i storstad där. 
    Enligt FN:s definition har Belgien ingen storstad överhuvudtagetGlad

    Enligt "coronavirusets definition" utgör Belgien ett alldeles utmärkt spridningsområde.
  • AndreaBD
    FDFMGA skrev 2020-11-13 17:29:09 följande:
    Enligt FN:s definition har Belgien ingen storstad överhuvudtagetGlad

    Enligt "coronavirusets definition" utgör Belgien ett alldeles utmärkt spridningsområde.
    Inte ens Bryssel? 
  • Anonym (Proctor)
    FDFMGA skrev 2020-11-13 17:24:04 följande:
    Ditt problem är att du utgår från att coronaviruset är läskunnigt. Virus är inte ens som Nalle Puh, försedda med en mycket liten hjärna, de har ingen hjärna, definieras inte ens som liv.
    ...
  • Tow2Mater
    AndreaBD skrev 2020-11-13 09:26:28 följande:
    Att fler blir sjuka - ja. Men när det gäller relationen mellan antal smittade och antal inlagda på sjukhus/IVA, så spelar ju inte det någon roll.

    Däremot kom jag på att många har smittats under senaste veckan i Stockholm, så det blir nog många fler inläggningar på sjukhus nästa veckan. 
    Antal smittade ar ganska irrelevant eftersom den siffran ar direkt relaterad till antal testade, och inte sager mycket om verkligheten. Antal som behover sjukhusvard och intensivvard ar dermot faktiska siffror som ar intressanta att jamfora.
  • Padirac
    Anonym (man) skrev 2020-11-13 15:25:11 följande:
    Håller med, mycket snack om lagar men inte ett pip om hur vi ska minska smittspridning och dödstal. Ungefär som att rabbla upp lagar kommer lösa allt.
    Anonym (Fasanen) skrev 2020-11-13 15:12:34 följande:
    Du är ju helt insnöad på lagar. Allt handlar inte om det!
    Ni kanske debatterar vad man borde kunna göra om inte verkligheten gjorde sig påmind.

    Istället för att gnälla om massa saker som är kontrafaktiska kunde debatten vara konstruktiv genom att handla om  vad vi kan göra nu, vad som inte fungerar och varför det inte fungerar.

    De förslag och den kritik som riktas mot än den ena, än den andra är missriktad och leder inte till någonting så länge förslag och kritik inte bygger på de verkliga förutsättningar som finns. 



  • Anonym (Proctor)
    Tow2Mater skrev 2020-11-13 18:41:21 följande:
    Antal smittade ar ganska irrelevant eftersom den siffran ar direkt relaterad till antal testade, och inte sager mycket om verkligheten. Antal som behover sjukhusvard och intensivvard ar dermot faktiska siffror som ar intressanta att jamfora.
    Precis. Antal smittade kommer nu att sluta öka eftersom testkapaciteten slagit i taket.

    Antalet på sjukhus ökar i en oroande takt. Var ska detta sluta?
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin