Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet.
-
-
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
-
Varför hade inte det gjort nån skillnad? Jag skrev ju att de borde testat ALLA som varit i dessa områden, precis som Island gjorde, inte bara de som uppvisade symtom. Nu kom det ju tydligen från andra platser också som de inte kände till så det hade väl kvittat ändå i slutändan...Padirac skrev 2020-11-13 00:20:50 följande:Här är resultatet av screening vid flygplatser - nedslående resultat. De tester du anser borde ha gjorts skulle inte ha förändrat mycket alls, om någonting...
www.dn.se/varlden/cdc-kontroll-av-smittade-pa-flygplatser-stoppade-inte-smittan/
"Kontroll av inresande på flygplatser stoppade inte coronasmittade från att komma in i landet. Det uppger den amerikanska smittskyddsmyndigheten CDC i en rapport på torsdagen.De kontroller som utfördes i USA mellan januari och september hittade ett fall på 85.000 passagerare."
"Av de 766.000 var det 298 som visade sådana tecken att de kontrollerades vidare och av dessa testades 35 för covid-19: Slutligen visade det sig att bara nio av dessa också verkligen bar på smittan, skriver CDC i en rapport på torsdagen.
Det betyder att den åtta månader långa och dyra kontrollen bara lyckades identifiera ett fall på 85.000 passagerare, skriver CNN.
Enligt CDC berodde detta på flera saker. Dels är antalet personer som har smittan men inte visar några symtom stort och dels kan det också förklaras med att många passagerare helt enkelt valde att tiga om vilka symtom de faktiskt kände. Covid-19 uppvisar också ett stort antal symtom som inte är vanliga vid andra sjukdomar.
?De flesta passagerare som verkligen är smittade kommer inte att kunna upptäckas med de symtombaserade undersökningar som används vid flygplatser?, skriver CDC i rapporten."
-
Ja, så kan det te sig om man inte tänker till en smula.Anonym (Proctor) skrev 2020-11-13 01:08:19 följande:Sverige är väldigt glesbefolkat.
Sverige har cirka 25 invånare per kvadratkilometer, vilket är mycket blygsamt jämfört med exempelvis Belgien - men Sverige har mycket stora områden där det i princip inte längre bor några människor överhuvudtaget. Sverige är också det land i Europa där urbaniseringstakten varit högst under ett antal årtionden.
Det är förmodligen ingen tillfällighet att Norge och Finland där landsbygden i betydligt större utsträckning än i Sverige är befolkad ligger så pass lågt i statistiken över coronadrabbade.
Det är heller ingen tillfällighet att länder som Belgien ligger skyhögt trots att de försökt med alla tänkbara restriktioner. -
Precis vad jag skulle förvänta mig.Padirac skrev 2020-11-13 00:20:50 följande:Här är resultatet av screening vid flygplatser - nedslående resultat. De tester du anser borde ha gjorts skulle inte ha förändrat mycket alls, om någonting...
www.dn.se/varlden/cdc-kontroll-av-smittade-pa-flygplatser-stoppade-inte-smittan/
"Kontroll av inresande på flygplatser stoppade inte coronasmittade från att komma in i landet. Det uppger den amerikanska smittskyddsmyndigheten CDC i en rapport på torsdagen.De kontroller som utfördes i USA mellan januari och september hittade ett fall på 85.000 passagerare."
"Av de 766.000 var det 298 som visade sådana tecken att de kontrollerades vidare och av dessa testades 35 för covid-19: Slutligen visade det sig att bara nio av dessa också verkligen bar på smittan, skriver CDC i en rapport på torsdagen.
Det betyder att den åtta månader långa och dyra kontrollen bara lyckades identifiera ett fall på 85.000 passagerare, skriver CNN.
Enligt CDC berodde detta på flera saker. Dels är antalet personer som har smittan men inte visar några symtom stort och dels kan det också förklaras med att många passagerare helt enkelt valde att tiga om vilka symtom de faktiskt kände. Covid-19 uppvisar också ett stort antal symtom som inte är vanliga vid andra sjukdomar.
?De flesta passagerare som verkligen är smittade kommer inte att kunna upptäckas med de symtombaserade undersökningar som används vid flygplatser?, skriver CDC i rapporten."
-
Såtillvida avvek den här tråden länge från trådar till vilka populistklustret brukar söka sig - där brukar andelen anonyma nick vara oproportioneligt hög.AndreaBD skrev 2020-11-11 22:31:10 följande:Och ännu ett nick. Och fortfarande inga argument.
-
Att fler blir sjuka - ja. Men när det gäller relationen mellan antal smittade och antal inlagda på sjukhus/IVA, så spelar ju inte det någon roll.Tow2Mater skrev 2020-11-13 00:53:54 följande:Kan befolkningstätheten spela in? Aven om i vissa avseenden befolkningar kan anses likartade, är det stora skillnader i hur tätbefolkat det är, och ju fler som måste trängas på mindre yta, ju fler kan man ju tänka sig blir illa sjuka.Padirac skrev 2020-11-13 00:25:43 följande:
Därutöver verkar det som att de länder som drabbades hårt i våras, drabbas hårt nu också. Som Storbritannien, Frankrike, Spanien, Belgien ? och Sverige.
? Detta trots att flera av dessa länder vidtagit oerhört kraftiga åtgärder. Det tycks i alla fall inte stoppa smittan. Belgien har ungefär lika stor befolkning som Sverige och de har 1.500 patienter på intensiven just nu, vilket är tre gånger fler än vad Sverige hade när det var som värst i våras. Detta trots att Belgien haft stenhårda restriktioner, säger Jonas F. Ludvigsson."
Däremot kom jag på att många har smittats under senaste veckan i Stockholm, så det blir nog många fler inläggningar på sjukhus nästa veckan. -
Det spelar ju inte roll för antal inläggningar på sjukhus, bara för antal smittade. Och antal smittade är inte så hög just i den staden - det är mer fördelat över hela landet.Tow2Mater skrev 2020-11-13 01:10:52 följande:Hur skiljer sig sociala vanor mellan Stockholm och Köln, och mellan
Sverige och Belgien?
Annars borde fler smittas i Tyskland än i Sverige, pga "pub-kultur". -
Uppenbarligen finns det nu tecken på luftburen smitta ändå.
www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/ny-studie-fran-akademiska-viruset-ar-luftburen
Visserligen har man inte hittat levande virusmaterial, men då är ju frågan hur länge viruset lever på ytor. Och där är man ju inte överens.... -
Kan hända att jag brukar undvika såna trådar. ;)FDFMGA skrev 2020-11-13 09:23:07 följande:Såtillvida avvek den här tråden länge från trådar till vilka populistklustret brukar söka sig - där brukar andelen anonyma nick vara oproportioneligt hög.
-
Det är helt sant, speciellt jämförelsen Finland/Belgien är ju klockren. Om detta stämmer som förklaringsmodell så visar det hur maktlösa regeringen är. Åtgärderna är troligtvis mest införda för att det ska se ut som man gör något.FDFMGA skrev 2020-11-13 09:00:44 följande:Ja, så kan det te sig om man inte tänker till en smula.
Sverige har cirka 25 invånare per kvadratkilometer, vilket är mycket blygsamt jämfört med exempelvis Belgien - men Sverige har mycket stora områden där det i princip inte längre bor några människor överhuvudtaget. Sverige är också det land i Europa där urbaniseringstakten varit högst under ett antal årtionden.
Det är förmodligen ingen tillfällighet att Norge och Finland där landsbygden i betydligt större utsträckning än i Sverige är befolkad ligger så pass lågt i statistiken över coronadrabbade.
Det är heller ingen tillfällighet att länder som Belgien ligger skyhögt trots att de försökt med alla tänkbara restriktioner.
Enligt FN's definition bor 76% av Sveriges befolkning på landsbygden. -
abounderrattelser.fi/24-resenarer-som-anlande-till-abo-fran-skopje-testade-positivt-for-corona-nu-vantar-karantanstvang-och-obligatoriska-coronatest/Padirac skrev 2020-11-13 00:20:50 följande:
Här är resultatet av screening vid flygplatser - nedslående resultat. De tester du anser borde ha gjorts skulle inte ha förändrat mycket alls, om någonting...
www.dn.se/varlden/cdc-kontroll-av-smittade-pa-flygplatser-stoppade-inte-smittan/
"Kontroll av inresande på flygplatser stoppade inte coronasmittade från att komma in i landet. Det uppger den amerikanska smittskyddsmyndigheten CDC i en rapport på torsdagen.De kontroller som utfördes i USA mellan januari och september hittade ett fall på 85.000 passagerare."
"Av de 766.000 var det 298 som visade sådana tecken att de kontrollerades vidare och av dessa testades 35 för covid-19: Slutligen visade det sig att bara nio av dessa också verkligen bar på smittan, skriver CDC i en rapport på torsdagen.
Det betyder att den åtta månader långa och dyra kontrollen bara lyckades identifiera ett fall på 85.000 passagerare, skriver CNN.
Enligt CDC berodde detta på flera saker. Dels är antalet personer som har smittan men inte visar några symtom stort och dels kan det också förklaras med att många passagerare helt enkelt valde att tiga om vilka symtom de faktiskt kände. Covid-19 uppvisar också ett stort antal symtom som inte är vanliga vid andra sjukdomar.
?De flesta passagerare som verkligen är smittade kommer inte att kunna upptäckas med de symtombaserade undersökningar som används vid flygplatser?, skriver CDC i rapporten."
?Sammanlagt var 24 av de totalt 157 passagerarna på planet som anlände till Åbo från riskområdet Skopje i Nordmakedonien smittade av coronaviruset.?
Om man testar blint, så hittar man kanske inte så mycket, men om man via smittspårningen vet var man ska sätta in åtgärderna, så får man betydligt bättre resultat.