• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • FuckGoggleAskMe
    klyban skrev 2020-11-06 11:11:03 följande:

    Jag älskar såna här självförklarande frågor om svåra ord, där alla ser att det var aldrig nått svårt ord man inte förstod.
    Då inget svårt ord kom som behövdes redas ut  Solig

    Och varför jag använder dom svåra orden ibland/sällan, ja det har jag redan berättat(Som är att precisera och/eller n förklarar större skeenden i diskussionen.

    Covid-19 är komplicerat ämne, och kräver svåra ord ibland.
    Och jag är en lekman som inte så ofta använder dom, och förstår nu varför man missförstår vad det Anders Tegnell säger om saker som inte ens stämmer.
    Kan det vara så enkelt att Anders Tegnell också har för svåra ord för dig?

    Om du ska ha nått och hämta i denna, så får du vackert prestera ett svårt ord du har svårt för.
    Nått säger mig att inget svårt ord kommer behövas förklaras och med tidigare erfarenheter av dessa COVID-19 diskussioner.


    Kanske du kan slänga med dessa COVID-19 beräkningar som var så vikta med en miljon plus en miljon som du var exalterad om, ja, ända tills jag frågade vad det var för beräkningar om COVID-19.


    klyban skrev 2020-11-06 11:36:21 följande:

    Jag vi alla vet, då nått svårt ord som du vill ha hjälp med aldrig kommer som uppstått.
    Kan inte hjälpa dig innan dessa svåra ord du behöver hjälp med.

    Och det är så otroligt talande och självförklarande de inte kommer.


    De två vill inte berätta vilket ord det är dom kämpar med att förstå, jag tolkar detta som det dom skrev var bara ord på en rad, utan mening eller mål.
    Och nått svårt ord existerade inte ens som de brottades med.

    Konfirmationsbias för dom som kämpar med det ordet, så ser jag nu att jag att det finns mer stavningar på.
    Som tex Konfirmeringsbias.

    Just denna uppstod främst i munskyddsdiskussionen, där man lyfte en forskning och sa KOLLA så bra det är med munskydd !!! !! !!!
    Och sen selektivt glömt av alla annan forskning som sade det precis omvända och vs.
    Nu är dock den diskussionen till 70% stendöd på munskydd(tveksam vi ens får ett riktigt svar om munskydd på mycket länge, även om forskning kommer trilla ut allt eftersom, ett ämne vi ändå måste forska i för framtiden.) , då forskningen spred ut sig som en solfjäder i påstående hur effektiva munskydd är, som var ifrån inte alls nästan till hur effektivt som helst nästan.


    Va??? Vad betyder bitarna i fetstil? Vad säger Tegnell om saker som inte ens stämmer? Ord som aldrig kommer som uppstått? 
    Behöver hjälp med att förstå ... tror inte enbart mer kaffe hjälper.
  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-06 12:13:52 följande:
    Va??? Vad betyder bitarna i fetstil? Vad säger Tegnell om saker som inte ens stämmer? Ord som aldrig kommer som uppstått? 
    Behöver hjälp med att förstå ... tror inte enbart mer kaffe hjälper.

    Ett perfekt exempel är tex flockimmunitet och fast Anders Tegnell säger att det inte är strategin.
    Och fast man upprepat detta var PK jag sett.

    Ett annat är när deras läkarroll stiger fram och bara pratar under evidens, det kopplar inte heller många och den problematiken det ger och ta orden som de aldrig kan ändra sig.

    Moderatorer berättade vi skulle vara mer ämnes relaterade, så du får berätta om det är nått svårt ord i nått inlägg du inte förstår.
    Så kan jag utveckla ordets betydelse för dig.
    Och upprepa det som moderator nyss sa vi ska sluta med, tänker jag inte göra.

  • AndreaBD
    Aniiee skrev 2020-11-06 00:56:58 följande:
    Det enda jag i den frågan har är case fatality rate från ourworldindata. Inte världens säkraste egentligen, men det får väl duga. Några stickprov på den frågan:

    Peru:
    24 Mars: 1,3%
    Topp: 5% den 14 August
    Igår: 3,8%

    Belgien:
    24 Mars: 4,4%
    Topp: 16% den 11 Maj
    I förrgår: 2,6%

    Spanien:
    24 Mars: 4,5%
    Topp: 12,2% den 24 Maj
    Igår: 3%

    USA:
    24 Mars: 1,3%
    Topp (efter 24 mars): 6,1% den 16 Maj 
    Igår: 2,5%

    Sverige:
    24 Mars: 3,4%
    Topp: 14% den 22 April
    Igår: 4,4%

    Nederländerna:
    24 Mars: 4,5%
    Topp: 12,9% den 21 maj
    Igår: 2%

    De fem länderna som har högst case fatality av de top20 just nu är Mexico (9,9%), Ecuador (7,5%), Bolivia (6,2%), Italien (5,2%) och Sverige och UK (4,4%).
    Det är alltså hur många som dör av dem som är smittade? Du får ursäkta, men just nu är jag lite Corona-flummig. Det var ju någon meta-analys som visade att den allra största faktorn till skillnader i dödlighet mellan olika länder var patienternas ålder. Då borde det ju vara så att det var just äldre delar av befolkningen som drabbades då det är högre siffror. OM det nu inte var så att sjukvården brutit ihop fullständigt. Men det var väl hittills bara Italien som hade problem ett tag. 

    Hur kan man egentligen räkna ut en sån topp? Jag menar om man jämför med smittade vid samma tidpunkt, så är det ju lite feltänkt, eftersom de ju har smittats långt tidigare, och då kan det ju ha varit många fler som smittats då, så siffran blir lägre då? 
  • klyban
    AndreaBD skrev 2020-11-06 13:18:30 följande:
    Det är alltså hur många som dör av dem som är smittade? Du får ursäkta, men just nu är jag lite Corona-flummig. Det var ju någon meta-analys som visade att den allra största faktorn till skillnader i dödlighet mellan olika länder var patienternas ålder. Då borde det ju vara så att det var just äldre delar av befolkningen som drabbades då det är högre siffror. OM det nu inte var så att sjukvården brutit ihop fullständigt. Men det var väl hittills bara Italien som hade problem ett tag. 

    Hur kan man egentligen räkna ut en sån topp? Jag menar om man jämför med smittade vid samma tidpunkt, så är det ju lite feltänkt, eftersom de ju har smittats långt tidigare, och då kan det ju ha varit många fler som smittats då, så siffran blir lägre då? 

    Jag tolkar att siffrorna är gjorde i förhållande till antalet bekräftade smittade, och antalet bekräftade döda.
    Och sen får man ett tal, som är korrekt i sig, men missvisande för alla smittade och alla döda.
    Den uträkningen tror jag tar ett bra tag och reda ut, precis som det gjrode på svininfluensan, som jag har för mig hamnade till slut på ~0,3% av de smittade.

    Slovakien kanske kan ha en bättre bild, men såklart de tog bara smittotest och inte antikroppstest och när de testade 3,6 miljoner av sina medborgare under en helg.
    Så det svaret får vi nog inte där heller, kanske.


     


    Vi har ju samma problem när vi kollar tillbaka på våra smittor, och att talen är konstiga pga vi har såpass få positiva influensavirus/virus test.
    Och då kan man inte heller registrera de som dött av virus, som just en influensavirus/virus död.

  • AndreaBD
    klyban skrev 2020-11-06 13:43:10 följande:

    Jag tolkar att siffrorna är gjorde i förhållande till antalet bekräftade smittade, och antalet bekräftade döda.
    Och sen får man ett tal, som är korrekt i sig, men missvisande för alla smittade och alla döda.
    Den uträkningen tror jag tar ett bra tag och reda ut, precis som det gjrode på svininfluensan, som jag har för mig hamnade till slut på ~0,3% av de smittade.

    Slovakien kanske kan ha en bättre bild, men såklart de tog bara smittotest och inte antikroppstest och när de testade 3,6 miljoner av sina medborgare under en helg.
    Så det svaret får vi nog inte där heller, kanske.


     


    Vi har ju samma problem när vi kollar tillbaka på våra smittor, och att talen är konstiga pga vi har såpass få positiva influensavirus/virus test.
    Och då kan man inte heller registrera de som dött av virus, som just en influensavirus/virus död.


    Just det. Det kan ju finnas ett mörkertal där förstås. Annars - om vi hade med alla smittade, så skulle det säkert mest skilja sig beroende på hur gamla folk är. 
  • Aniiee
    AndreaBD skrev 2020-11-06 13:18:30 följande:
    Det är alltså hur många som dör av dem som är smittade? Du får ursäkta, men just nu är jag lite Corona-flummig. Det var ju någon meta-analys som visade att den allra största faktorn till skillnader i dödlighet mellan olika länder var patienternas ålder. Då borde det ju vara så att det var just äldre delar av befolkningen som drabbades då det är högre siffror. OM det nu inte var så att sjukvården brutit ihop fullständigt. Men det var väl hittills bara Italien som hade problem ett tag. 

    Hur kan man egentligen räkna ut en sån topp? Jag menar om man jämför med smittade vid samma tidpunkt, så är det ju lite feltänkt, eftersom de ju har smittats långt tidigare, och då kan det ju ha varit många fler som smittats då, så siffran blir lägre då? 
    Korrekt.
    Ja, det är ju siffror mellan tummen och pekfingret. Samtidigt finns ju andra variabler att ta hänsyn till, så som hur många som testas, testbenägenheten, vad som räknas in i dödsstatistiken.....
    Gamla matvaror i kylen? Först får de päls, sen börjar de morra och SEN går de ut.
  • AndreaBD
    Aniiee skrev 2020-11-06 14:05:32 följande:
    Korrekt.
    Ja, det är ju siffror mellan tummen och pekfingret. Samtidigt finns ju andra variabler att ta hänsyn till, så som hur många som testas, testbenägenheten, vad som räknas in i dödsstatistiken.....
    Betyder det att du har räknat två veckor bakåt när det gäller när de på toppen har smittats? 
  • klyban

    Dansk Internationell PK om mink-mutationen, de berättar det finns 5 olika tror jag, eller hette det cluster-5?
    För sen försvann den igen :p

  • Aniiee
    AndreaBD skrev 2020-11-06 14:14:08 följande:
    Betyder det att du har räknat två veckor bakåt när det gäller när de på toppen har smittats? 
    Jag har över huvud taget inte räknat på detta. Jag har bara presenterat data.
    Gamla matvaror i kylen? Först får de päls, sen börjar de morra och SEN går de ut.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin