Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet.
-
-
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
-
Anonym (Fasanen) skrev 2020-11-07 12:35:06 följande:Hundar kan inte sprida viruset till människor men inkar kan det.
Virus kan fastna på hunden och dra med sig andra människors virus och efter deras nosande.
Ja, jag vet, den är en mycket liten risk, inte värt och nämna om man nu inte pratar om det.
Och minkarna är ju nått helt annat, så kan bara hålla med dig om bägge. -
NP, förstod det direktAnonym (Fasanen) skrev 2020-11-07 12:35:48 följande:*minkar skulle det stå
-
En artikel i media i våras berättade att ambulanser som kört covid19-patienter desinfekterades efter körningar. Har för mig att vårdpersonalen som skulle färdas i patientutrymmet hade skyddsmask och chauffören ett ordinarie munskydd som sjukvårdspersonalen har.klyban skrev 2020-11-07 12:37:06 följande:
Nån som vet om det finns "COVID-19" ambulanser, dvs de som bara kör såna patienter?
Men såklart då måste man vara 100% säker på de verkligen är smittade.
-
Så här skriver region Skåne om ambulanser och covid-19klyban skrev 2020-11-07 12:37:06 följande:
Nån som vet om det finns "COVID-19" ambulanser, dvs de som bara kör såna patienter?
Men såklart då måste man vara 100% säker på de verkligen är smittade.
vardgivare.skane.se/siteassets/1.-vardriktlinjer/vardhygien/riktlinjer/smittor-a-till-o/coronavirus/rutiner-vid-covid-19-ambulans.pdf -
och så här skriver region Stockholm om ambulanserklyban skrev 2020-11-07 12:37:06 följande:
Nån som vet om det finns "COVID-19" ambulanser, dvs de som bara kör såna patienter?
Men såklart då måste man vara 100% säker på de verkligen är smittade.
vardgivarguiden.se/globalassets/kunskapsstod/vardhygien/hygienrad/hygienrutiner-vid-ambulanstransport.pdf -
Jag vet inte hur man använder citationstecken i Finland - men här i Sverige finns det ett syfte med att sätta citationstecken för väljer.Anonym (ABC) skrev 2020-11-07 10:37:50 följande:Evolutionen väljer inte vad som ska förändras. Mutationer sker överallt, om de ger sin bärare någon fördel, då anrikas de.
Det krävs mycket arbete för att reda ut vad varenda enskild mutation har för effekt. Eftersom vaccinerna är inriktade på just spike-proteinet, så är det ju mutationerna där man främst är intresserad av.
Jag är heller inte säker på att du förstod ditt eget citat:
"Jämfört med det virus som inte har muterat så måste vi säga att några av de varianter vi analyserade hade en resistens mot de antikroppar man skapar, som ska bekämpa coronavirusets piggar, eller så kallade spike-protein".
Tror du inte att virus som "väljer" att replikera sig i människor har en tendens att skapa lyckade mutationer om dessa innebär att de påverkas mindre av människans antikroppar och därmed också av vaccin.
Min fråga kvarstår alltså - varför skulle mutationer som uppkommer i virus som "väljer" minkar äventyra kommande vaccin i större utsträckning än mutationer som uppkommer i virus som "väljer" människor?
Det rimliga är att det förhåller sig tvärtom av flera skäl. -
Samma virus kan vara ofarligt för en art och farligt för en annan. Ett exempel är svinpest.FDFMGA skrev 2020-11-07 13:36:04 följande:
Jag vet inte hur man använder citationstecken i Finland - men här i Sverige finns det ett syfte med att sätta citationstecken för väljer.
Jag är heller inte säker på att du förstod ditt eget citat:
"Jämfört med det virus som inte har muterat så måste vi säga att några av de varianter vi analyserade hade en resistens mot de antikroppar man skapar, som ska bekämpa coronavirusets piggar, eller så kallade spike-protein".
Tror du inte att virus som "väljer" att replikera sig i människor har en tendens att skapa lyckade mutationer om dessa innebär att de påverkas mindre av människans antikroppar och därmed också av vaccin.
Min fråga kvarstår alltså - varför skulle mutationer som uppkommer i virus som "väljer" minkar äventyra kommande vaccin i större utsträckning än mutationer som uppkommer i virus som "väljer" människor?
Det rimliga är att det förhåller sig tvärtom av flera skäl.
Ett virus som blir för dödligt har mindre chans att sprida sig, medan virus som tilllåter sin värd att springa omkring och smitta andra kommer att klara sig bättre.
I teorin kunde en virusmutation fungera så att viruset blir mera smittsamt hos en art (mink) samtidigt som det blir mera farligt för en annan (människa).
Jag vet ingenting om vilka receptorer viruset använder för att ta sig in i minkceller, och hur mycket minkens immunförsvar skiljer sig från människans. De här två systemen samverkar med spike-proteinet, och denna samverkan ser möjligtvis helt annorlunda ut i minken jämfört med människan. I så fall är selektionstrycket på viruset också helt annat medan det befinner sig i minken.
Av de här orsakerna är det alltid lite farligt när ett virus inkuberas i en annan art ett tag innan det tar sig över till människan. -
Tyskland har en lätt lock-down, samtidigt får 16.000 människor demonstrera - mot den tyska covid-19-strategin.
www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset -
Långtgående demokratiska fri- och rättigheter, politiska, mötesfrihet och yttrandefrihet.AndreaBD skrev 2020-11-07 19:30:15 följande:Tyskland har en lätt lock-down, samtidigt får 16.000 människor demonstrera - mot den tyska covid-19-strategin.
www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-n...
Hoppas de kan och ser till att skydda sig och varandra från smitta. -
Men vad danskarna påstår är ju det omvända - att viruset i minkar muterar så att de lättare kan hantera det mänskliga immunförsvaret.Anonym (ABC) skrev 2020-11-07 17:22:00 följande:Samma virus kan vara ofarligt för en art och farligt för en annan. Ett exempel är svinpest.
Ett virus som blir för dödligt har mindre chans att sprida sig, medan virus som tilllåter sin värd att springa omkring och smitta andra kommer att klara sig bättre.
I teorin kunde en virusmutation fungera så att viruset blir mera smittsamt hos en art (mink) samtidigt som det blir mera farligt för en annan (människa).
Jag vet ingenting om vilka receptorer viruset använder för att ta sig in i minkceller, och hur mycket minkens immunförsvar skiljer sig från människans. De här två systemen samverkar med spike-proteinet, och denna samverkan ser möjligtvis helt annorlunda ut i minken jämfört med människan. I så fall är selektionstrycket på viruset också helt annat medan det befinner sig i minken.
Av de här orsakerna är det alltid lite farligt när ett virus inkuberas i en annan art ett tag innan det tar sig över till människan.
Nåja, danskarna kan ju avliva sina minkar, ett liv för en mink i en minkfarm måste vara ett helvete och det vore väl inte fel om minknäringen i Sverige upphörde, men i så fall gärna av rimliga skäl.