• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Pope Joan II
    AndreaBD skrev 2020-11-05 19:02:36 följande:
    Jo, det är PRECIS så det fungerar. Men fortsätt att hävda att du ALLTID gör rätt. Det är ganska uppenbarligen orimlig. 
    Varför är det orimligt att tänka sig att jag alltid gör rätt - som i håller mig till dem - när det gäller att följa de allmänna och särskilda råden? Det gör jag hur som helst. Jag har inte gjort några avsteg alls från något av dem. Som jag tidigare har berättat har jag däremot vidtagit flera och mer långtgående säkerhetsåtgärder än vad vi ombetts göra. Och det gjorde jag redan från det att jag fick klart för mig hur smittan betedde sig i Kina. 
  • Pope Joan II
    AndreaBD skrev 2020-11-05 19:11:55 följande:

    Helt oväsentligt. Tegnells uttalanden är helt entydiga och sakliga. Snarare är det ju du som tolkar in något som inte finns. 
    Som sagt:

    Och i ljuset av vad som pågår så tycker jag för min del att särskilt uttalandet om hur fel alla haft i sina prognoser "nästan alltid åt det hållet att man har överskattat hur många sjukdomsfall man får" är ett av många exempel på den självgodhet från FHMs sida som jag tycker är djupt olycklig.
  • pyssel
    AndreaBD skrev 2020-11-05 19:01:06 följande:

    Jag syftade på Anders Tegnell faktiskt och andra på FHM! 


    Varför tror du att det behövs en förklaring?
    #inteensamaldrigglömd
  • klyban
    Pope Joan II skrev 2020-11-05 18:01:02 följande:
    Det kan inte gälla Covid-19. Sjukresor kan hanteras av taxi- eller kollektivtrafiken och innebär att patienter kan få sina konstnader för resan/resorna ersatta. Människor som fortfarande är smittsamma när de blir utskrivna ska transporteras av personal som har kunskap om sjukdomen och skyddsutrustning för att hantera det smittsäkert. 

    Och har du ett dokument som styrker detta att det är preciserat?
    Och jag frågar av nyfikenhet, då i tex Västagötalandsregionen bara säger i baksätet och de som har intyg på
    framsätet blir hänvisade till baksätet oavsett beslut.

    Har du något som säger nått annat i andra regioner?


    Men sjukresor kan vara vad som helst(Egen bil, annans bil, kollektivtrafiken och fartyg(säkerligen någon glömd), och pengar får du om du betalar själv och du uppfyller krav.
    Även trängselskatt, parkeringar och annat går att söka för.
    Och där du betalt  för egentransport så komemr detta retroaktivt, och de som fått sjukresa godkänt får du det subventionerat rätt bra.

  • Pope Joan II
    AndreaBD skrev 2020-11-05 19:02:36 följande:
    Jo, det är PRECIS så det fungerar. Men fortsätt att hävda att du ALLTID gör rätt. Det är ganska uppenbarligen orimlig. 
    Förresten, medan jag ändå har dig på tråden så att säga - klyban har ju också hävdat att han följer alla råd och rekommendationer. Har du med emfas berättat för honom hur ganska orimligt det uppenbarligen är enligt ditt sätt att se på saken..?
  • klyban
    Padirac skrev 2020-11-05 18:27:27 följande:
    Varför kan det inte gälla covid-19 sjukresor menar du? 

    Första träffen på google angående sjukresor och covid-19 anger helt mot det du påstår att taxibolag också utför covid-19 sjukresor.

    regionuppsala.se/samverkanswebben/for-vardgiv.../

    "Rutiner för sjukresa för smittade eller misstänkt smittade  Om patienten har luftvägssymtom (exempelvis hosta) ska patienten få ett munskydd av vårdande enhet innan avfärd från avdelning eller mottagning.  Om patienten bedöms behöva litet stöd för att ta sig från taxin till hemmet, exempelvis uppför trappor, ska vårdande enhet skicka med ett munskydd och ett vanligt plastförkläde till taxichauffören. Chaufförerna har i övrigt fått information via Smittskyddsenheten om basala hygienrutiner.  Om sjukresetaxi ska hämta en patient in till sjukhus kan vården vara behjälpliga med samma utrustning som ovan som de i så fall kan hämta på vägen. Vården kommer dock inte att förse taxichaufförerna med större mängder av material och inte heller med handsprit eller ytsprit annat än i mycket särskilda fall. Detta är taxibolagets ansvar att tillhandahålla enligt instruktion från Smittskyddsenheten.

    (källa Anna-Karin Lidström, VO Infektion)"


    VG säger baksätet, och hitta inte mer om det.
    Men kanske taxibolagen har munskydd och tvingar dig, men det framgick inte av de texter jag läste.(Inget fel med det i mitt tycke.)


    AndreaBD skrev 2020-11-05 18:32:54 följande:
    Visserligen tog jag inte reda på om det fanns annat, men jag har aldrig varit med om att såna saker skulle fungera i Sverige i en pressad situation. Hade det varit i Tyskland, så hade jag tänkt tvärtom. Där brukar det alltid finnas något som fungerar. Sorry för "Sverige-fientligheten" nu, men det är bara min erfarenhet. 

    Sjukresor måste beställas och tar sin tid har jag lärt mig, men det är ju för det är icke akut det tar tid.
    Men rent tekniskt så är det samma taxi man tar.

  • Pope Joan II
    klyban skrev 2020-11-05 19:23:29 följande:

    Och har du ett dokument som styrker detta att det är preciserat?
    Och jag frågar av nyfikenhet, då i tex Västagötalandsregionen bara säger i baksätet och de som har intyg på
    framsätet blir hänvisade till baksätet oavsett beslut.

    Har du något som säger nått annat i andra regioner?


    Men sjukresor kan vara vad som helst(Egen bil, annans bil, kollektivtrafiken och fartyg(säkerligen någon glömd), och pengar får du om du betalar själv och du uppfyller krav.
    Även trängselskatt, parkeringar och annat går att söka för.
    Och där du betalt  för egentransport så komemr detta retroaktivt, och de som fått sjukresa godkänt får du det subventionerat rätt bra.


    Ja, det som gäller för Stockholm. 
    vardgivarguiden.se/administration/patientadministration/prehospital-vard/planerad-ambulanstransport/

    Men det är enligt Padiracs googling visst fel. AndreaBD hade också starka invändningar.

    Vad sjukresor är och innebär vet jag förstås. 
  • klyban
    pyssel skrev 2020-11-05 18:37:40 följande:
    Så klyban är forskare nu? Att du titulerar honom i tredje person plural måste innebära något alldeles extra upphöjt i de fyras gäng.

    Nope, någon forskare är jag då inte.
    Vad det nu ska ändra om det sakliga med fakta, forskning och saklighet med en röd tråd för uppnå konsensus kan man undra.
    Det intressanta är dock att man aldrig kommer så djupt in i diskussionen, då min person är viktigare att diskutera än sak för vissa.

    Det är intressant att se klustret läser forskning som fan läser bibeln, dvs med konfirmationsbias och ovilja att ta in om det finns forskning som bestrider varandra, som tex på munskydd.


    Andra saker så återges det rätt och den hela bilden av forskningen, och då blir det som tex på munskydd och att det blir som en solfjäder av forskningsresultat.
    Som går allt ifrån inte funka överhuvudtaget, till vara otroligt bra.


    Pope Joan II skrev 2020-11-05 18:42:55 följande:
    Jag menade mellan dig och klyban, men du har ju kallat honom för naturvetenskaplig expert tidigare så varför inte nu. 

    Hmm, varför väljer du lägga orden i mun?
    Och att bara för andrea sagt en sak som du påstår, vad har det med detta och göra och att du väljer lägga orden i mun på 'na?

  • Padirac
    klyban skrev 2020-11-05 19:27:13 följande:

    VG säger baksätet, och hitta inte mer om det.
    Men kanske taxibolagen har munskydd och tvingar dig, men det framgick inte av de texter jag läste.(Inget fel med det i mitt tycke.)


    Sjukresor måste beställas och tar sin tid har jag lärt mig, men det är ju för det är icke akut det tar tid.
    Men rent tekniskt så är det samma taxi man tar.


    Under mina yngre år (i ett annat årtusende) fick jag en sjuktransport, en medelålders man iklädd speedos och träskor med en biljett för en resa hem. Han klev på lokaltrafiksbussen jag körde vid sjukhusets hållplats. Han tyckte själv att det var en märklig situation men berättade vad som hänt och att gå hem var inte ett alternativ.

     
  • klyban
    AndreaBD skrev 2020-11-05 19:01:06 följande:
    Jag syftade på Anders Tegnell faktiskt och andra på FHM! 

    Se där, nu blev mitt inlägg riktigt komiskt och än mer relevant.
    Undra vad som är drivande att lägga orden i mun på dig.


    Pope Joan II skrev 2020-11-05 19:24:32 följande:
    Förresten, medan jag ändå har dig på tråden så att säga - klyban har ju också hävdat att han följer alla råd och rekommendationer. Har du med emfas berättat för honom hur ganska orimligt det uppenbarligen är enligt ditt sätt att se på saken..?

    Det stämmer, och det gör du också om jag inte minns fel.


    Pope Joan II skrev 2020-11-05 19:15:26 följande:
    Varför är det orimligt att tänka sig att jag alltid gör rätt - som i håller mig till dem - när det gäller att följa de allmänna och särskilda råden? Det gör jag hur som helst. Jag har inte gjort några avsteg alls från något av dem. Som jag tidigare har berättat har jag däremot vidtagit flera och mer långtgående säkerhetsåtgärder än vad vi ombetts göra. Och det gjorde jag redan från det att jag fick klart för mig hur smittan betedde sig i Kina. 

    Man får samma varningar varje år ifrån Kina, och denna gången var varningen berättigad.

Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin