• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • FDFMGA
    klyban skrev 2020-09-03 15:27:33 följande:

    Finner detta rätt märkligt, och att detta är kristna som jag inbillade mig brydde sig om människor.


    Men det låter faktiskt om man använder budget och "ni får väl sparka då om ni inte kan hålla budget", och föra över vård till privata bolag och hoppas ingen märker detta.


    Detta verkar ju ha förgått rätt länge, för det är rätt ofta KD namn dyker upp i dessa neddragningar.
    Vi får hoppas att pandemin stoppar upp detta och börjar allokera vården där den hör hemma, och till de flesta.


    Och att KD idag är synkroniserade med SD är rätt udd, vad säger alf om detta?


    AndreaBD skrev 2020-09-03 16:52:58 följande:
    Intressant. Samma sak här. Jag kollade idag om det går att få en läkartid. Det är en liten grej som inte är akut, men jag kan inte dra ut på det för alltid. Numera kan man ju logga in på 1177 och kolla själv om/när man kan boka en tid (bra system iofs).

    Bokningskalendern började med december 2020 - jag tänkte, nåja, det är ju inte så bråttom, då får det väl ta tre månader. Men icke! Ingen dag i december gick att klicka på. Jag kollade nästa månad, januari - inte heller! Sedan såg jag att det stod något om att man i nuläget inte kan erbjuda icke-akuta läkartider. Vad 17????? 

    Precis samma erfarenhet som du har med den privata företagshälsovården har jag ju ifrån tyska sjukvården. Där går man till läkare samma dag, eller senast nästa dag. Och jag har aldrig hört att någon behövt vänta på en operation. Så varför är det som i ett U-land, här i Sverige? 

    Vi är tyvärr en god bit på väg mot ett samhälle där de flesta har det hyfsat bra, några lever i ofattbart överflöd men ganska många har det riktigt uselt.

    Själv tillhör jag gruppen som har det hyfsat bra. Jag kan om jag behöver snabbt få tillgång till en förstklassig sjukvård medan andra måste förlita sig på primärvården, att de får en tid i tid och att de möter en läkare som förstår att skicka dem vidare till specialister om det behövs.

    Om pandemin ska föra något gott med sig så vore det att våra politiker förstod att sjukvård ska finnas till för alla på ungefär lika villkor och att vi har skapat en äldreomsorg som i vissa avseenden är omänsklig.
  • AndreaBD
    Padirac skrev 2020-09-03 19:51:52 följande:
    Jo, jag tycker också att det borde fungera på ett annat sätt, men detta är den verklighet som finns just nu - oavsett vad i tycker om det. 

    Vad som borde är inte samma sak som vad som är.
    Jo..... men det är så viktigt. :( 
  • FuckGoggleAskMe
    AndreaBD skrev 2020-09-03 10:37:33 följande:
    Men det är ju precis sånt som knappast kan hända om man håller sig till rekommendationerna. Jag skulle aldrig kunna sprida många, för att jag inte kommer nära så många. Jag är extra försiktig inomhus och dem familjfester och -träffar vi har haft, har varit antigen utomhus eller med att sitta på varannan plats, inte kramas och sånt. Jag åker kommunaltrafik med mask och håller minst en meter avstånd. Träning - hemma eller i klubben med minst två meter avstånd mellan folk. 

    Om alla skulle göra så, så skulle knappt någon smittas. 
    Fast nu var ju poängen att det var minst en superspridare som var symptomfri, vilket diskuterats i tråden. 
  • Padirac
    AndreaBD skrev 2020-09-03 20:00:34 följande:
    Jo..... men det är så viktigt. :( 
    Ja, det är viktigt. Men för valfrihet och marknadsfrihet har likvärdig tillgång till vård offrats. Mycket har givits, men mycket har också tagits från befolkningen. 

    Jag tror inte att coronakrisen som jag egentligen ser som en sjukvårdskris kommer att stöpa om samhällsbygget, utan att det kommer att hittas ad-hoclösningar som sätter plåster på de brister som uppdagats.

    Jag är kanske pessimistisk, men alla system och idelologier har sina brister, en del av dem ser vi nu.

    De daglönare som för 100 år sedan stod med mössan i hand utanför fabriksportarna och satte sitt hopp till  att förmannen inte var arg på dem för något som hänt dagarna innan för få mat till familjen och har ersatts av timanställda som inte vet hur deras dagar ser ut från en dag till en annan som går till jobben med smitta för de får bara sjukersättning om de hade timpass bokade. De är inte lika många som daglönarna men deras utsatthet är minst lika stor. 

    Det är mycket som är viktigt och många val om framtiden som måste göras.
  • FuckGoggleAskMe
    AndreaBD skrev 2020-09-03 12:00:56 följande:
    De var ju negativt inställda långt innan, det är ju därför FHM säger så. 

    Nej, jag har inte läst den än, det verkar inte så angeläget, eftersom jag själv inte är tveksam till att ha en sån app. 
    Jag som har läst länken, har väldigt svårt att tro att det finns en lag som säger:

    Det är förbjudet med appar som skickar ett bleep från en persons mobil (person 1) till en annan persons mobil (person 2), om man varit i närkontakt en viss tid. Om person no. 1 blir testad positiv för Corona, kan denne person programmera in en kod (som den fått av sjukvården) i sin app, som därefter sänder ett meddelande till person 2, om att person 2 varit nära en person som blivit testad positiv för Corona. Person 2 uppmanas att också testa sig. 
    Person 1 vet inte vem person 2 är, och vise versa. Ingen vet var personerna befunnit sig. Efter en tid raderas uppgifterna.

    Nja, tror inte det finns en sådan lag. 
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-09-03 20:14:59 följande:
    Fast nu var ju poängen att det var minst en superspridare som var symptomfri, vilket diskuterats i tråden. 
    Du menar affärsmannen från Johannesburg som var på en privat tillställning i Westport?

    Av vad jag kan se så har ingen av de utpekade superspridarna eller de som superspridarna smittat hållit sig till social distansering och återhållsamhet med kontakter, nya människor eller andra förhållningssätt som WHO, ECDC, CDC eller FHM pekar på som smittbegränsande.
  • FuckGoggleAskMe
    Padirac skrev 2020-09-03 20:56:54 följande:
    Du menar affärsmannen från Johannesburg som var på en privat tillställning i Westport?

    Av vad jag kan se så har ingen av de utpekade superspridarna eller de som superspridarna smittat hållit sig till social distansering och återhållsamhet med kontakter, nya människor eller andra förhållningssätt som WHO, ECDC, CDC eller FHM pekar på som smittbegränsande.
    Jag menar personen som nämndes i texten jag länkade till. 
    Naturligtvis är prioritet 1 att hålla avstånd (och tvätta händerna), det tror jag ingen betvivlar. 
    Jag bara gjorde detta inlägg som ett inlägg i debatten om att ingen superspridare haft symptom. Det verkar ju som åtminstone någon varit i denna situation. Orkade inte kolla upp de andra.
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-09-03 21:16:06 följande:
    Jag menar personen som nämndes i texten jag länkade till. 
    Naturligtvis är prioritet 1 att hålla avstånd (och tvätta händerna), det tror jag ingen betvivlar. 
    Jag bara gjorde detta inlägg som ett inlägg i debatten om att ingen superspridare haft symptom. Det verkar ju som åtminstone någon varit i denna situation. Orkade inte kolla upp de andra.
    Ok, du menade affärsmannen från Johannesburg som var på en privat tillställning i Westport.

    Om denne var symptomfri eller inte på tillställningen framgår inte, däremot framgår att affärsmannen trodde att han bara hade en 'man flu' i samband med de symptom som visade sig på flyget hem och efter hemkomst.

    Frågan är om dessa personer verkligen är symptomfria i verklig mening eller om det handlar om milda symptom. Har du sett någonting om det?
  • FDFMGA

    Det finns mycket här i världen som är möjligt och en del som är omöjligt, som t ex att avgöra hur stor del av smittspridningen som är asymptomatisk eller inte.

    Om man frågar 100 personer som trots att de kände sig lite snuviga, hostiga eller hängiga gick till jobbet, på en fest eller ett möte där man diskuterade munskyddens förträfflighet och FHM.s uppenbara ignorans så skulle ganska många av dessa förneka att de känt några symptom, några skulle till och med tro sig själva.

    Andra skulle vara så förtvivlat enfaldiga att de trosvisst skulle utropa att den asymptomatiska smittan är bevisad.

Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin