Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet.
-
-
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
-
AndreaBD skrev 2020-09-03 09:21:55 följande:Men jag tror att du missade att hon skrev att Tegnell sa att det fanns LAGLIGA hinder att införa appen gällande integritet.
Var inte det om Sverige?
Om vi tänker på det Tegnell sa i tisdags tror jag det var.
Här är det datainspektionen som har invändningar kan jag tänka mig.
Och stöd av lagen.
Men det hindrar ju inte att folk kan använda en app på frivilligbasis, men i regi av en myndighet, då hindrar nog lagen detta initialt.
Men kanske man kan få hjälp av riksdagen och ge ett tillfälligt undantag, det skulle kanske funka.(Är inte så insatt i den delen, så kanske finns hinder jag inte är medveten om)
-
AndreaBD skrev 2020-09-03 10:30:33 följande:Det har varit så i andra länder och jag utgår ifrån att man har undersökt om svenskarna är villiga att ladda ner den appen. Socialstyrelsen gör ju enkäter hela tiden.
Nej, jag är inte heller nojig och jag skulle också använda en sån app. Men om man vet att inte tillräckligt många kommer att göra det, då kan man ju fundera på om det då inte är slöseri på pengar.Jag kan inte, då min mobil är för kass.
Och tänker inte köpa en ny innan denna är sönder helt.
Andra har inte ens smartmobiler.
Men hade jag kunnat så hade jag säkert kunnat installera den.
-
Finlands lockdown varade i två månader. Sveriges isolering (lockout?) av äldre kommer att hålla på till oktober, säger FHM.AndreaBD skrev 2020-09-03 09:20:17 följande:
Absolut. Det ÄR ett stort lidande. Samtidigt hade det ju då inte varit bättre med ännu mer isolering genom lock-down. Det hade inte heller gått för de som måste ha hjälp. Sånt måste man nästan hitta lösningar för på lokal nivå.
Allt du tar upp här är beroende på hur omfattande smittspridningen är. Så för 26:e gången. Detta funkar i Finland så länge det är få smittade. I Sverige, med många smittade KAN DET INTE FUNGERA.
Är vården så lik? Den är i alla fall dålig i Sverige. Tyskland är så mycket bättre. Och det är självklart kopplat till hur mycket pengar man investerar i den och hur mycket personal man har. Man får ingen bra vård med billig-lösningar. Men just i pandemi så var det också chefer som inte fick till att sätta om i praktiken det som rekommenderats av FHM.
Du frågade vad hybridstrategin går ut på. Jag svarade, och förklarade på vilket sätt den skiljer sig från den svenska strategin.
Nej, ni HADE inga möjligheter att göra som Finland. Men NU då? Sverige har låg smittspridning, så säger FHM. Men du menar alltså att Sverige har så hög smittspridning, att det inte lönar sig att ens göra ett försök att ta kontroll över den?
Både Sverige och Finland vill vårda så bra som möjligt. De andra delarna av Finlands strategi har Sverige hittills inte prioriterat så högt. Det var så jag menade. -
Jo, det var om Sverige. Förstod inte att du pratade specifikt om Finland nu. Det var, tror jag, ABC som påstod att Tegnell ljuger där.klyban skrev 2020-09-03 11:30:04 följande:
Var inte det om Sverige?
Om vi tänker på det Tegnell sa i tisdags tror jag det var.
Här är det datainspektionen som har invändningar kan jag tänka mig.
Och stöd av lagen.
Men det hindrar ju inte att folk kan använda en app på frivilligbasis, men i regi av en myndighet, då hindrar nog lagen detta initialt.
Men kanske man kan få hjälp av riksdagen och ge ett tillfälligt undantag, det skulle kanske funka.(Är inte så insatt i den delen, så kanske finns hinder jag inte är medveten om)
Och jag sa jag vet inte om det finns lagliga hinder. Det skulle aldrig gå att tvinga folk, men om det finns lagliga hinder för frivillig användning, det är jag inte helt säker på.
Jag tror inte heller att tillräckligt många skulle använda den, och då är det inte till någon nytta. -
AndreaBD skrev 2020-09-03 11:48:44 följande:Jo, det var om Sverige. Förstod inte att du pratade specifikt om Finland nu. Det var, tror jag, ABC som påstod att Tegnell ljuger där.
Och jag sa jag vet inte om det finns lagliga hinder. Det skulle aldrig gå att tvinga folk, men om det finns lagliga hinder för frivillig användning, det är jag inte helt säker på.
Jag tror inte heller att tillräckligt många skulle använda den, och då är det inte till någon nytta.Jag kan inte lagen heller så väl, dock vet jag att man ofta lyfter integritetkränkande och saker som liknar en app.
Jag får väl dyka djupare och ta reda på vad som gäller, men först en tupplur, sen rensa lingon och sen kanske kanske.
-
Klart att svenskarna är negativt inställda, när FHM säger att en app är en dålig idé. Det är lite synd bara att FHM kommer med vilseledande påståenden.AndreaBD skrev 2020-09-03 10:30:33 följande:
Det har varit så i andra länder och jag utgår ifrån att man har undersökt om svenskarna är villiga att ladda ner den appen. Socialstyrelsen gör ju enkäter hela tiden.
Nej, jag är inte heller nojig och jag skulle också använda en sån app. Men om man vet att inte tillräckligt många kommer att göra det, då kan man ju fundera på om det då inte är slöseri på pengar.
Har du läst artikeln om appen som jag länkade till? -
Visst, du svarade ju på frågan. Och du förstår att det inte gick att göra för Sverige då. Vad bra.Anonym (ABC) skrev 2020-09-03 11:48:16 följande:Finlands lockdown varade i två månader. Sveriges isolering (lockout?) av äldre kommer att hålla på till oktober, säger FHM.
Du frågade vad hybridstrategin går ut på. Jag svarade, och förklarade på vilket sätt den skiljer sig från den svenska strategin.
Nej, ni HADE inga möjligheter att göra som Finland. Men NU då? Sverige har låg smittspridning, så säger FHM. Men du menar alltså att Sverige har så hög smittspridning, att det inte lönar sig att ens göra ett försök att ta kontroll över den?
Både Sverige och Finland vill vårda så bra som möjligt. De andra delarna av Finlands strategi har Sverige hittills inte prioriterat så högt. Det var så jag menade.
Isolering t.o.m. oktober - som sagt, jag tycker att varenda äldreboende borde ha sin egen plan, man borde släppa in nära anhöriga under vissa säkerhetsåtgärder. Förresten så tror jag att man redan gör det också. Man har ju pratat länge om att man måste göra undantag - i livets slutskede, vid demens (där folk annars inte förstår varför ingen kommer), m.m. Numera är nog ganska många undantag och speciallösningar på plats.
Man har ju hela tiden utökat smittspårning. Det är ju inte som om man inte smittspår. Förresten så har man gjort det från början - tills smittan blev för mycket, så att man inte hade en chans att hinna med. Och i takt med att den minskade har man byggt upp och byggt ut, och man smittspår. Det kan fortfarande vara lite svårt att hinna med, men nu borde det gå.
Att man inte prioriterade vissa delar har förstås att göra med att Sverige hade fler smittade - samma gamla problem. -
De var ju negativt inställda långt innan, det är ju därför FHM säger så.Anonym (ABC) skrev 2020-09-03 11:52:28 följande:Klart att svenskarna är negativt inställda, när FHM säger att en app är en dålig idé. Det är lite synd bara att FHM kommer med vilseledande påståenden.
Har du läst artikeln om appen som jag länkade till?
Nej, jag har inte läst den än, det verkar inte så angeläget, eftersom jag själv inte är tveksam till att ha en sån app. -
Politikens UPA. utan personligt ansvar.klyban skrev 2020-09-03 11:24:27 följande:En sak som ofta kommer upp med sjukvården och neddragningar, är just KD.
Finns det någon förklaring till detta?
Får du känslan av att man kommer gå berzerk om viruset tar fart igen?
Alltså mer än klusters lite här och lite där.
Den tråden har jag lagt bakom mig, och kan inte minnas nått otrevligt med den alls, mer än en person.
Pope Joan II skrev 2020-09-03 07:44:58 följande:AndreaBD däremot - där är min uppfattning att hon verkligen har ett genuint intresse av vad klyban naturvetaren har att säga och att hon verkligen uppskattar honom och hans inlägg. Till skillnad från FDFMGAs spelade intresse och låtsade omsorg.Andrea står på ett helt annat ställe än dig, och är intresserad och av se mer än en sak.
Och är inte det minsta rädd att byta åsikt om fakta leder någon annanstans.
Skulle säga det samma om FDF, som även plockar in andra aspekter, speciellt när det pratas om annat.
Dock är deras besatthet om min person oerhört roande.
Uppsägningarna av personal inom sjukvården i Region Stockholm kommer att fortsätta nu i höst, alltså inom den offentligt drivna delen av sjukvården, samtidigt som den andel av sjukvårdsbudgeten som går till privata vårdinrättningar kommer att öka.
KD är ett av flera partier som retoriskt försvarar uppsägningarna med att de offentliga sjukhusen har fått en budget och att det inte ingår i politikerrollen att ha synpunkter på om ett sjukhus måste säga upp personal för att försöka klara budgeten.
Själv jobbar jag på ett företag som har tecknat privata sjukvårdsförsäkringar för oss anställda. En försommar testade jag skillnaden. Jag ringde min offentliga vårdcentral, förklarade mitt ärende, på vilket sätt jag var sjuk och fick reda på att jag kunde få en tid till hösten efter semestrarna. Därefter ringde jag företaget som hanterar min sjukvårdsförsäkring - där beklagade man att jag kunde få tid först nästa dag hos en privat vårdgivare.
Det är tragiskt att sjukvården fungerar utmärkt för oss som är priviligierade - men mycket illa för dem som måste gå genom primärvårdens vårdcentraler.
Angåeånde äldrevården i Stockholm så är ju KD direkt ansvariga för den. Jag såg en intervju med Ebba Busch där hon förklarade att partiet inte var helt utan skuld.
Hon är inte precis blygsam och alltid lika angelägen om att få kasta första stenen - ehuru hon borde ha mycket att blygas över. -
FDFMGA skrev 2020-09-03 12:20:08 följande:Politikens UPA. utan personligt ansvar.
Uppsägningarna av personal inom sjukvården i Region Stockholm kommer att fortsätta nu i höst, alltså inom den offentligt drivna delen av sjukvården, samtidigt som den andel av sjukvårdsbudgeten som går till privata vårdinrättningar kommer att öka.
KD är ett av flera partier som retoriskt försvarar uppsägningarna med att de offentliga sjukhusen har fått en budget och att det inte ingår i politikerrollen att ha synpunkter på om ett sjukhus måste säga upp personal för att försöka klara budgeten.
Själv jobbar jag på ett företag som har tecknat privata sjukvårdsförsäkringar för oss anställda. En försommar testade jag skillnaden. Jag ringde min offentliga vårdcentral, förklarade mitt ärende, på vilket sätt jag var sjuk och fick reda på att jag kunde få en tid till hösten efter semestrarna. Därefter ringde jag företaget som hanterar min sjukvårdsförsäkring - där beklagade man att jag kunde få tid först nästa dag hos en privat vårdgivare.
Det är tragiskt att sjukvården fungerar utmärkt för oss som är priviligierade - men mycket illa för dem som måste gå genom primärvårdens vårdcentraler.
Angåeånde äldrevården i Stockholm så är ju KD direkt ansvariga för den. Jag såg en intervju med Ebba Busch där hon förklarade att partiet inte var helt utan skuld.
Hon är inte precis blygsam och alltid lika angelägen om att få kasta första stenen - ehuru hon borde ha mycket att blygas över.Finner detta rätt märkligt, och att detta är kristna som jag inbillade mig brydde sig om människor.
Men det låter faktiskt om man använder budget och "ni får väl sparka då om ni inte kan hålla budget", och föra över vård till privata bolag och hoppas ingen märker detta.
Detta verkar ju ha förgått rätt länge, för det är rätt ofta KD namn dyker upp i dessa neddragningar.
Vi får hoppas att pandemin stoppar upp detta och börjar allokera vården där den hör hemma, och till de flesta.
Och att KD idag är synkroniserade med SD är rätt udd, vad säger alf om detta?