• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Anonym (ABC)
    AndreaBD skrev 2020-06-20 16:20:40 följande:

    Varför man inte har karantän? För att det gör mycket skada, ekonomiskt framför allt. Om man kan åstadkomma ungefär samma resultat utan att stänga ner, så är det förstås att föredra. Det är tanken. 

    Det finns inte tillräckligt av något inom sjukvården och det har varit så i minst 20 år. Uppenbarligen har ingen regering haft lust att ta i det. 


    Radioinslaget handlade om karantän av familjemedlemmar till konstaterat smittade. Inte en allmän samhällskarantän.

    Missförstod du, eller är det faktiskt så politikerna tänker? Att det är ekonomiskt mera fördelaktigt att låta så gott som garanterat smittade röra sig ute i samhället, än att bromsa smittspridning ens lite?
  • FDFMGA
    Anonym (ABC) skrev 2020-06-20 15:36:25 följande:
    Jo, det stämmer säkert. Men det finns ju två komponenter i smittspridningen: En sjuk som sprider smittan, och en frisk som blir smittad. Sen har vi fenomen på populationsnivå, och fenomen på individnivå. Din källa säger ?smittas?, och jag gissar att diskussionen rör sig på populationsnivån.

    För den som sitter med ett covid-19 sjukt barn i famnen är det fullständigt irrelevant information att barn inte smittas lika lätt som vuxna. Risken för att jag som förälder ska hamna i det läget är inte så stor, men OM jag hamnar där, vilken är då min risk att bli smittad av mitt barn?
    Men relevant information kan vara att barn sällan är de som för in covidsmitta i en familj, att barn tycks vara mindre smittsamma än vuxna samt att barn får ännu lindrigare symptom än deras föräldrar.

    https://www.forskning.se/2020/05/20/inte-troligt-att-barn-driver-covid-19-pandemin/
  • Anonym (Giggi)

    [quote=80475865][quote-nick]KillBill skrev 2020-06-20 13:42:26 följande:[/quote-nick]

    Du har nog fel.

    Barn bor med sina föräldrar, glömde du det? Vuxna, särskilt i riskgrupper, löper mycket stor risk att bli dåliga och att dö av covid 19.

  • Anonym (Giggi)

    Vår "strategi" är ett hån. Det är så skrattretande att det är löjligt. Och sedan har vi folk som försvarar denna idioti, det finns många sådana här inne på Familjeliv.

    Sverige har inte en fungerande beredskap. Vi har inte en fungerande sjukvård i vanliga fall, så självklart klarar vi inte av en pandemi. Och vi har inte en regering som vågar ta ansvar och skyndsamt ta fram en fungerande beredskapsplan. Det är lättate för dem att skylla på regionerna när folk tex dör på äldreboenden pga covid19. Och det är enklare att låta FHM ta ansvaret, fast det enligt lag är regeringen som ska ansvaret.

  • KillBill
    Anonym (Giggi) skrev 2020-06-20 19:01:40 följande:

    [quote=80475865][quote-nick]KillBill skrev 2020-06-20 13:42:26 följande:[/quote-nick]

    Du har nog fel.

    Barn bor med sina föräldrar, glömde du det? Vuxna, särskilt i riskgrupper, löper mycket stor risk att bli dåliga och att dö av covid 19.


    Som FDFMGA redan förklarat är barn sällan de som för in covidsmitta i en familj, barn tycks vara mindre smittsamma än vuxna samt att barn får ännu lindrigare symptom än deras föräldrar (lindrigare symtom bedöms göra den sjuke mindre smittsam). Dessutom ska alla sjuka stanna hemma. Det gäller såväl på arbetet som i skolan. 

     


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • AndreaBD
    Anonym (Giggi) skrev 2020-06-20 19:14:39 följande:

    Vår "strategi" är ett hån. Det är så skrattretande att det är löjligt. Och sedan har vi folk som försvarar denna idioti, det finns många sådana här inne på Familjeliv.

    Sverige har inte en fungerande beredskap. Vi har inte en fungerande sjukvård i vanliga fall, så självklart klarar vi inte av en pandemi. Och vi har inte en regering som vågar ta ansvar och skyndsamt ta fram en fungerande beredskapsplan. Det är lättate för dem att skylla på regionerna när folk tex dör på äldreboenden pga covid19. Och det är enklare att låta FHM ta ansvaret, fast det enligt lag är regeringen som ska ansvaret.


    Tror du någon strategi fungerar när man har en för dålig sjukvård? Jag tycker det är fel att skylla på FHM, och det menar du väl också, om jag förstår dig rätt. 

    Visserligen är det politikerna som borde ta itu med det. Men det är inte bara den här regeringens fel. Jag tror att ingen regering har vågat ta i det hittills. Och det är nog för att det inte ger pluspoäng för nästa val. Folk förväntar sig att sjukvården fungerar, det är en sån självklarhet. Och att då lägga mycket pengar på det, och sedan har man inte pengar kvar för sånt som folket uppskattar - det är ungefär som att ge ett barn kläder i julklappar istället för leksaker. 
  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2020-06-20 17:00:01 följande:
    Radioinslaget handlade om karantän av familjemedlemmar till konstaterat smittade. Inte en allmän samhällskarantän.

    Missförstod du, eller är det faktiskt så politikerna tänker? Att det är ekonomiskt mera fördelaktigt att låta så gott som garanterat smittade röra sig ute i samhället, än att bromsa smittspridning ens lite?
    Okej, det var kanske den länken som inte fungerade för mig. Jo, en karantän av anhöriga till smittade kan man ju diskutera. Men risken är att det skulle bli ett jättestort antal. Och det är långt ifrån säkert att alla i familjen smittas. 
  • KlantSmurfen
    AndreaBD skrev 2020-06-20 15:39:00 följande:
    Testades resenärer från Italien? Det är en intressant fråga, så jag försökte ta reda på det. Enligt det som står i den här artikeln, gjorde man det. 

    https://www.expressen.se/gt/qs/tegnell-bekraftar-missen-borde-testat-osterrike-resenarer/

    M
    an missade däremot att testa folk som kom tillbaka från Österrike, för att Österrike hävdade envist att de inte hade Corona där.

    Att inte alla testades som jobbar i vården, berodde på brist på resurser, ja. Det finns otroligt många som jobbar i vården. Dessutom hade man ju då behövt göra testet var tredje dag, för att vara säker att de inte har smittats under tiden. Och inte ens det är säkert, för att testerna kanske inte visar om man har en låg nivå av virus och/eller är i början av infektionen. 

    Din andra länk funkar inte för mig.

    Största krisen sedan andra världskriget är det nog inte bara för Sverige, utan i dem flesta länderna. 

    Visst, det påverkar oss alla, men vi alla har inte kunskapen att blanda oss in i detalj. Det måste experter göra och de kan inte heller förklara för oss i detalj - har du märkt på presskonferenserna att det ganska ofta händer att journalister ställer en fråga och sedan förstår de helt uppenbarligen inte svaret? Enda sättet att kunna hänga med och förstå allt, vore ju att läsa på jättemycket, jättesnabbt. Det är det valet man har. 

    Jag förstår att de inte vill vara "tydligare". Då blir det inte exakt rätt, och de skulle få en massa kommentarer av andra experter att det de säger inte stämmer. Expertkunskap är inte tydlig. OM man vill vara öppen och ärlig med vad man gör. Det där tydliga och enkla är ju sånt som diktaturer kör med. 

    Och det är är alltid bättre, tycker jag, om experter går efter all forskning och allt som man vet hittills. Det är det bästa man kan göra. Om sedan kunskapsläget ändrar sig och något helt nytt kommer fram, så KAN det gå åt helvete ändå. Men de kan ju inte göra bättre än så. Man vet ju inte allting än. 

    Ändra adressen till sverigesradio.se/sida/artikel.aspx ?artikel=7490296 utan mellanslag.


    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=7490296

  • Dr Nail
    AndreaBD skrev 2020-06-20 15:39:00 följande:

    Testades resenärer från Italien? Det är en intressant fråga, så jag försökte ta reda på det. Enligt det som står i den här artikeln, gjorde man det. 

    www.expressen.se/gt/qs/tegnell-bekraftar-missen-borde-testat-osterrike-resenarer/

    Man missade däremot att testa folk som kom tillbaka från Österrike, för att Österrike hävdade envist att de inte hade Corona där.

    Att inte alla testades som jobbar i vården, berodde på brist på resurser, ja. Det finns otroligt många som jobbar i vården. Dessutom hade man ju då behövt göra testet var tredje dag, för att vara säker att de inte har smittats under tiden. Och inte ens det är säkert, för att testerna kanske inte visar om man har en låg nivå av virus och/eller är i början av infektionen. 

    Din andra länk funkar inte för mig.

    Största krisen sedan andra världskriget är det nog inte bara för Sverige, utan i dem flesta länderna. 

    Visst, det påverkar oss alla, men vi alla har inte kunskapen att blanda oss in i detalj. Det måste experter göra och de kan inte heller förklara för oss i detalj - har du märkt på presskonferenserna att det ganska ofta händer att journalister ställer en fråga och sedan förstår de helt uppenbarligen inte svaret? Enda sättet att kunna hänga med och förstå allt, vore ju att läsa på jättemycket, jättesnabbt. Det är det valet man har. 

    Jag förstår att de inte vill vara "tydligare". Då blir det inte exakt rätt, och de skulle få en massa kommentarer av andra experter att det de säger inte stämmer. Expertkunskap är inte tydlig. OM man vill vara öppen och ärlig med vad man gör. Det där tydliga och enkla är ju sånt som diktaturer kör med. 

    Och det är är alltid bättre, tycker jag, om experter går efter all forskning och allt som man vet hittills. Det är det bästa man kan göra. Om sedan kunskapsläget ändrar sig och något helt nytt kommer fram, så KAN det gå åt helvete ändå. Men de kan ju inte göra bättre än så. Man vet ju inte allting än. 


    Alltså: ingen testades och ingenting kontrollerades, punkt. Passagerare från Italien, Iran, Kina; alla fick valsa in i Sverige via Arlanda utan några som helst kontroller och restriktioner. Det framgår ur Arlandas uppgifter.

    www.travelnews.se/sverige/coronaviruset/inga-generella-coronakontroller-pa-arlanda/

    Detta beror troligen på att tegnell inte tror på att corona smittar på flyg. Vilket är genialiskt; vi behöver genast sätta hela världen i flygplan och låta dem flyga non-stop tills viruset på så sätt utrotas, enligt Tegnells teori.

    Visst, vi kan enas i gissningen att de slutate testa på grund av fattiga resurser. Men förklaringen vi fick var "Inte viktigt. Inte Sveriges strategi. Ser inget behov att rekommendera i nuläget" (förmodligen falsk trygghet där nånstans också).

    Men visst, lite tydligare än så och då är risken att det inte blir "exakt rätt". Och det vore ju förödande för deras anseende. Skulle kanske t.om. få en massa kommentarer från andra experter. Tur att det inte hände ^^ Duckade den kulan, whew!

    Länken handlar om 26 forskare som vänder sig till myndigheten med uppmaningen att börja sätta anhöriga till smittade i karantän.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin