• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Anonym (ABC)
    Dr Nail skrev 2020-06-20 08:39:56 följande:

    UD släpper reseavrådan till en rad länder i Europa men inte till övriga Norden.

    Så Belgien är OK nu, men inte Finland. Lite skevt, nej? Eller vad ska detta symbolisera?


    Inresande till Finland från alla länder utom de baltiska och Norden minus Sverige ska sitta i karantän 14 dagar. Det här gäller både finländare och utlänningar. En person som insjuknar i Finland tvingas isolera sig, är man då en svensk på resa kan man inte åka hem. För Sverige är det här inte acceptabelt, svenskar ska få röra sig fritt i samhället.
  • klyban
    Dr Nail skrev 2020-06-20 08:39:56 följande:
    UD släpper reseavrådan till en rad länder i Europa men inte till övriga Norden.

    Så Belgien är OK nu, men inte Finland. Lite skevt, nej? Eller vad ska detta symbolisera?

    Vi har ingen aning vad du ens tänker.
    Så det kan väl symbolera precis vad du vill, och med tanke på hur lite du är intresserad av att se den större mer komplexa bilden.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Dr Nail skrev 2020-06-20 09:03:16 följande:
    Under tiden: Sveriges nya masstestningssuperkrafter kännbart lägre än Vitrysslands men något högre än Irans enl. den senaste statistiken.

    Okey, ska vi anteckna detta som nått som betyder nått?
    Så fall får du nog ta och utveckla ditt resonemang lååååååååååååååångt längre än en meme-mening.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • FDFMGA
    Dr Nail skrev 2020-06-20 00:32:07 följande:

    Lite kul ändå att jag själv tillhörde "lita på experterna" - gänget i början. Skrev några inlägg här på sajten ur det perspektivet...sen när jag satt i min karantän började jag nörda, läsa på, och ändrade min uppfattning.


    Så kan det gå!

    Själv har jag gått motsatt väg, var mycket kritisk till FHM initialt men har allteftersom fått allt mindre fokus på de inledande misstagen i och med att jag insett att de egentligen saknade betydelse.

    Jag tror iofs inte att mitt tillnyktrande sammanföll med min karantän, var nog mest fokuserad på min egen smitta och min egen smittsamhet då.

    Idag kan man förresten läsa om Trosa i SvD eller om det var DN, där har man till skillnad från övriga Sörmlandskommuner i stort lyckats undvika smitta inom äldrevården - där hade man för övrigt satsat på utbildning av personal redan innan pandemin.

    Så kan det också gå!
  • FDFMGA
    FDFMGA skrev 2020-06-20 09:49:48 följande:
    Så kan det gå!

    Själv har jag gått motsatt väg, var mycket kritisk till FHM initialt men har allteftersom fått allt mindre fokus på de inledande misstagen i och med att jag insett att de egentligen saknade betydelse.

    Jag tror iofs inte att mitt tillnyktrande sammanföll med min karantän, var nog mest fokuserad på min egen smitta och min egen smittsamhet då.

    Idag kan man förresten läsa om Trosa i SvD eller om det var DN, där har man till skillnad från övriga Sörmlandskommuner i stort lyckats undvika smitta inom äldrevården - där hade man för övrigt satsat på utbildning av personal redan innan pandemin.

    Så kan det också gå!
    https://www.svd.se/satsning-pa-personal-gav-farre-coronasmittade
  • AndreaBD
    Dr Nail skrev 2020-06-20 00:25:05 följande:
    Aldrig har jag sagt att jag inte förstår informationen som ges under pressträffarna. Inte ens en gång. Vad jag säger är att jag inte finner informationen tillfredsställande. För att vara så övertydlig så att det inte går att misstolka: jag förstår orden som kommer ur Anders Tegnells mun men tycker inte att dessa ord duger som svar på våra frågor.

    Varför slutade man testa? Varför reagerar man med öronbedövande tystnad på uppmaningar från forskarvärlden (okej, delar av den)? Varför baserar man sitt agerande på saker det finns noll bevis för (som att Corona inte smittar från barn)? Vad är grejen egentligen med flockimmunitet? Och så många andra frågor finns, men hinner ej nämna dem nu för jag måste dansa kring en gigantisk penis.
    Jag är alltid beredd att försöka ge folk råd, om jag tror att det kan hjälpa dem, och jag tycker det är synd om det tolkas som personangrepp, när jag verkligen försöker råda. Jag är lärare sedan många år tillbaka och då är jag väldigt van vid att tänka på lagom nivå, bra kommunikation och även förkunskap. 

    Som sagt - det här är ju ett specialistområde där de flesta av oss inte har tillräckligt med förkunskaper,  det har inte jag heller. Och de här i diskussionen som HAR det, har visat det. Men det kan finnas lite knep hur man ändå kan avgöra vad man ska tro på. Det mest uppenbara är väl att man kan höra så många olika åsikter som möjligt - av experter. Eller att läsa på om dem delarna som verkar viktigast i det sambandet. Och då menar jag inte så mycket epidemiologi - det är för invecklat - utan snarare vad olika myndigheter egentligen ha för uppgifter. 

    Jag kan försöka svara på dina frågor - så gott jag kann.

    Jag tror man slutade testa för att man inte hade kapacitet (personal mest - det sa Anders Tegnell på en direkt fråga av en journalist, på pressträff), och för att fallen blev så många att man att man tyckte det verkade meningslöst att testa en del av dessa. Man slutade ju aldrig, men man kanske ville använda de få testmöjligheter som man hade i vissa (nya) områden där man hade bäst chans att stoppa smittan. 

    Vilka uppmaningar från forskarvärlden? Jag känner egentligen inte till en enda uppmaning som FHM inte skulle ha tagit ställning till, så om du googlar lite så kommer du säkert att få exakt svar på det. 

    Det finns inte bevis för så många saker ännu, det är ett nytt virus. Men det klagades ju precis så mycket på att FHM inte agerar när det inte finns bevis för något. Och det var väl just du som klagade? Så nu påstår du motsatsen? När det gäller barn - jag antar att de har grundat detta på flera studier. Jag googlar snabbt...

    https://www.forskning.se/2020/05/20/inte-troligt-att-barn-driver-covid-19-pandemin/
    https://www.uptodate.com/contents/coronavirus-disease-2019-covid-19-considerations-in-children

    V
    ad menar du med "vad är grejen" med folkimmunitet? FHM har ju svarat på det så många gånger på presskonferenser. De har ändrat sig lite där också, men det blir så när kunskapen ökar. Numera är det att det kan vara en ytterliga faktor som kan bromsa smittan lite, men det kommer inte att stoppa den.
  • AndreaBD
    Dr Nail skrev 2020-06-20 09:03:16 följande:

    Under tiden: Sveriges nya masstestningssuperkrafter kännbart lägre än Vitrysslands men något högre än Irans enl. den senaste statistiken.



    MÅSTE Sverige vara bland de bästa i testningskapacitet? Jag menar, vi vet att vården är hopplöst underbemannad och har varit det i 20 år. Det problemet lär vi inte lösa på några veckor nu. Vi kan ju, under de förutsättningarna, knappast förvänta oss att vi ska vara bra på det. Och det kan inte FHM göra något åt heller så snabbt. 
  • Iarwain
    Anonym (. 3) skrev 2020-06-20 09:39:06 följande:
    Mötesanteckningar är aldrig offentliga handlingar. Däremot är mötesprotokollen det.

    Men självklart finns det vissa fall av sekretess även för myndigheter. Tex i skolor och elevvårdskonferenser.
    Kan inte tänka mig att möte med experter kommer att lyda under sekretess, snarare handlar det om att det inte är ett offentligt möte med tillhörande mötesprotokoll. Utan det handlar om informella möten för att stämma av läget.
    Faktiskt så har dom mötesanteckningar som inte är protokoll, då alla möten protokollförs inte. Då är de officiella mötesanteckningarna offentliga.
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Anonym (sant) skrev 2020-06-20 01:47:27 följande:
    Fast de gick ut med att deras möten med experter som de har några gånger i månaden inte kommer vara offentligt.
    Det var en fråga till följde av denna typ av artiklar som det togs upp på presskonferensen.

    https://www.svt.se/nyheter/inrikes/minskad-insyn-hos-fhm-motesanteckningar-halls-hemliga

    Svaret från A. Tegnell var att så ska det inte vara och att om det stämmer är det fel då det är offentliga handlingar.
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • KillBill
    Dr Nail skrev 2020-06-20 09:03:16 följande:

    Under tiden: Sveriges nya masstestningssuperkrafter kännbart lägre än Vitrysslands men något högre än Irans enl. den senaste statistiken.


    Ett stort ansvar för att sjukvården inte kommit upp i högre testning vilar på sjukvårdsregionerna i storstäderna som styrs av moderater och andra borgerliga partier.


    Ska vi jämföra Sveriges testning så är det missvisande att bara plocka ut Vitryssland och Iran. Jämför vi oss med länder i vår närhet, stora europeiska änder samt länder utanför EU med stor smittspridning har testningen sett ut så här de senaste 7 dagarna (Brasilien borde vara med men de har inte redovisat antal tester de senaste 7 dagarna).



    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin