• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Padirac skrev 2020-11-18 17:11:49 följande:
    FHM pratade inte om flockimmunitet som strategi utan som en konsekvens av smittan och var det skulle komma innan den kunde tyglas  - men du har tydligen inte tillgodogjort dig myndigheternas pressträffar där - bra att du hittat andra vägar i alla fall så att du också har samma info som den FHM lämnat



    Lite udda och med tanke på att de upprepat vad den faktiska strategin ett hundratal ggr.
  • klyban
    Anonym (man) skrev 2020-11-18 17:17:17 följande:
    Ja munskydd används ju inte för att springa, de används för att minska smittspridning och där de enlig andra än FHM (som inte är de enda källorna till kunskap i universum) väldigt effektiva för att minska droppsmitta.

    Alla har förstått att åtgärderna man rekommenderar är effektivare än munskydd och munskydd bara är ett komplement. Dvs munskydd är inte nödvändigt OM man följer råden... men detta OM finns ju inte eftersom ingen följer råden.

    Ja precis, och all kollektivtrafik är ju fullproppad och hålla avstånd är omöjligt. Så varför inför man inte krav på munskydd i kollektivtrafik tex?

    Där kanske det kan ha en nytta, men med munskyddstvång så kommer folk springa ute som galningar som smittade.

    Dock bevisade vi med ALL tydlighet att vi egentligen inte behöver nått munskyddstvång.
    Och det finns inget bättre än att hålla avstånd, så varför folk inte gör det och inbillar sig ett munskydd skulle vara en sköld kan man undra varför en del inbillar sig.

    Det som gör mig mest perplex dock, det är varför vi har partier som stor och ropar om munskydd och sen inte använder dom själva.
    Kan det vara så enkelt de inte ens tror på vad de säger?

  • klyban
    Padirac skrev 2020-11-18 17:27:33 följande:
    Någon skulle kallat det märkligt, men jag tror det kan förklaras med vilken förförståelse som finns, det gör det inte märkligt utan mer förklarligt tänker jag.   Det är väl därför jag ägnar inlägg efter inlägg till att lyfta den förförståelse som enliogt mig ser ut att saknas i vilda påståenden.

    Håller med, men det lustiga med den Svenska COVID-19 strategin, det är att man inte ens behöver kunna läsa.
    Man kan till och med vara döv och "hört" den massor av ggr, till och med hundratals ggr.

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2020-11-18 17:29:06 följande:
    En studie från Danmark har redovisats nu. Den är i mitt tycke - i alla fall som den beskrivs i AB - rätt trubbig men den duger nog säkert åt FHM. 

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/Gar6P9/munskydd-...

    Läste den precis, och de berättar ju också att de inte heller vet.
    Och så länge man inte vet munskyddsbärerens beteende och den utan munskydd beteende, så får man inte heller något svar på den fråga man ställt.
    Inte för att göra en slutsats, den saken är helt klar.

    Men jag uppfattar en svår besvikelse i denna forskning, hur kan det vara så tro och förutom att procenten var dramatiskt mindre?

    Jag tror man måste börja med mer kontrollerade studier i skyddade miljöer och om man verkligen vill ha ett svar som håller.
    Men hur en sådan ska gå till och bli tillförlitlig, det är en fråga som nog inte ens går lösa till fullo.(statiska test på munskydd är helt menlösa, då det är den mänskliga faktorn som ändrar allt.)


    Mitt förslag om Skåne och munskydd som forskning, synd att man inte tog chansen där och när man hade chansen.

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2020-11-18 17:30:11 följande:
    @FDFMGA

    Hur som helst, faktum kvarstår, det var tilläggsinformation som du hade glömt av att ta med om munskydd.

  • klyban
    Anonym (man) skrev 2020-11-18 17:54:40 följande:
    Fast den studien är ju inte direkt någon nyhet eftersom det enda man kollade är hur bra munskydd skyddar för att få i sig smitta och det har man ju vetat ganska länge inte är effektivt. Fördelen man hela tiden pratat om även från WHO håll om jag inte minns fel är att den hjälper mot att SPRIDA smitta.

    Oja, jag tror absolut att FHM gärna hakar på allt som kan tänkas begränsa smitta eftersom de verkar vara insnöade på att alla utom gamlingar ska bli smittade för att uppnå flockimmunitet.

    Då kan man inte gå ut som sjuk/symtom och ha en mask som inte stoppar virus.

    Jag tror nog FHM kommer vika sig till slut, och speciellt när vi närmar oss kulmen av döda i denna våg.

  • klyban
    Anonym (man) skrev 2020-11-18 18:55:04 följande:
    Fast det gör den ju, den minskar smittspridning genom att minska antalet droppar du läcker ur dig om du tex hostar eller nyser. Det är ju därför man rekommenderar folk att hosta i armvecket.

    En av anledningarna till att ansiktsmask inte hjälper så bra mot att dra i sig smitta är för att smitta tränger in via andra ställen oxå, som tex ögon. Men man hostar eller nyser ju inte genom ögonen.

    Därför är det ju oxå ganska värdelöst att göra ansiktsmask frivilligt för det räcker med att en smittad person utan mask hostar eller nyser för att smitta alla runt omkring sig iom stor spridning av vattendroppar. För att det ska fungera krävs det att alla har mask för att minimera riskerna.

    Givetvis är inte det en lika bra metod som att stanna hemma om man är sjuk, men bevisligen gör ju folk inte det för annars hade vi inte haft den spridningen vi har.

    Jag vet inte om FHM kommer vika sig, de har ju hittills visat sig totalt immuna mot omvärldens kritik och i Sverige har de ju fullt stöd av regeringen och ingen riktigt anledning att vika sig.

    Man ska inte gå ut med symtom för det första, och om man börjar nysa hosta pga det, så lär inte ett bakterieskydd var ett direkt skydd för nått.
    Och sen är de inte heller säkra på sina resultat, och hur man säkerställt resultaten?
    Det krävs en hel del för att säkra dessa.
    Och man kan tänka rent psykologiskt och andra ämnen som tex bradleyeffekten, så säger/svarar folk en sak och menar en annan.
    Och att psykologin som tex Tegnell tagit upp ett anta ggr just i denna fråga att man får en falsktrygghet och är mer oförsiktig med munskydd.
    Medan de som inte har munskydd är mer försiktiga, och det finns inget som rett ut dessa begreppen i denna forskning kan jag tänka mig.
    Så vad är det man ser stället jag mig frågan, problematiken bakom denna forskning går aldrig ignorera.
    Dock bevisa nått åt ena eller andra hållet utan att säkerställa resultatet, det är svårt.

    Jag tror de kanske gör det mot och runt kulmen av döda, men tro är bara en tro där.
    Då den som lever få se vad det blir.
    Jag hoppas på max munskydd på kollektivtrafiken vid trängsel och där man inte har en stols avstånd.


    tex jobbet har man satt in oss i grupper, och försöker minska rörelsen, och där funkar det bra.(dvs minska rörelsen, dock få eller inga sjuka nu.)


    Det mest komiska tycker jag dock är när vi haft bekräftade fall, och när man kommer 7-10 dagar senare och ska sprita där de rört sig.
    Antar det är bara en typ av signaleringsåtgärd och väcka eftertanke, då det inte finns någon logik i den spritnmingen.
    Och det är för varmt på jobbet för att virus ska överleva mer än i någon dag.

  • klyban
    Pope Joan II skrev 2020-11-18 19:27:06 följande:
    Ugnslackerare?

    Nope, och inte så varmt.
    Det krävs väldigt speciella förutsättningar för viruset leva så länge, och kyla är en faktor.

  • klyban
    Anonym (S bygger ett tryggare Sverige) skrev 2020-11-18 21:53:25 följande:
    Om två veckor kan dödstalen från april överträffas om inget märkligt händer.
    Nu vet vi att den svenska modellen havererat.
    Tydligen har regeringen inget ansvar för denna fasansfulla situation.

    Är regionernas fel, är kommunernas fel, är folkets fel.....

    Ansvars läggs på det ställe där ansvar ska tas, vet det är jobbigt för populister då de inte vet speciellt mycket om hur saker och ting fungerar med våra myndigheter.
    Men visst är det så att vi får en ny sväng, och i sig inget konstigt om man lyfter blicken och tittar runt på de som hade problem förra gången.
    och varför samma länder får samma problem igen, det är av samma anledning som första gången.
    Det vill säga en hög initial smitta, och denna gång en trötthet och lathet inför restriktionerna.
    Dock berättar Tegnell och många andra att detta är inget som bara försvinner, utan kommer leva med oss länge.

  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-18 22:16:03 följande:
    Och var är din sammanfattning av inlägget med egna ord, enligt FDosv rekommendationer?

    Förstår inte din fråga, då det var ett tillägg och inget annat.
    Som du förstår betyder det att jag inte berör inlägget i sig, utan bara lade till den relevanta informationen för det inlägget.

Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin