• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Padirac
    Anonym (ABC) skrev 2021-02-26 18:09:14 följande:
    Virusets biologi påverkas inte av lagstiftningen. Så hur är det, smittar man innan man får symptom eller inte?

    Om och hur samhället beaktar detta är en annan sak. Finland betalar för att hålla människor i karantän, just för att de inte ska smitta vidare innan de får symptom. Jag utgår ifrån att man inte skulle ta den kostnaden i onödan.

    Folkhälsomyndigheten ska se till hela befolkningen. Visst. Men var och en ska samtidigt bära ett eget ansvar, och för att kunna göra det behöver man få rätt information om hur viruset beter sig. Vissa vill ta det säkra före det osäkra för sin egen del, även om det svenska samhället inte vill göra det.

    www.aftonbladet.se/nojesbladet/a/Vqq54J/sven-...

    När Sven Wollter kom dit fick de veta att en i familjen just fått diagnosen covid-19 bekräftad. Då var det för sent.
    Sven Wollter berättar att han försökte hålla avstånd så gott det gick. Det hjälpte inte.

    Hur många andra finns det, som trodde att de var trygga, men som ändå blev smittade?

    Om Sven Wollter och hans familj hade agerat smittsäkert enligt finska direktiv, så hade Sven Wollter för det första blivit underrättad om att ett coronatest har gjorts på en i familjen. När sedan det positiva svaret kom, så skulle han aldrig satt sin fot innanför tröskeln.
    Kommer du ihåg diskussionerna för snart ett år sedan om att stänga skolorna, dags, hålla alla som kudne bli smittade hemma?  Smittan var för utbredd för att detta skulle gå att genomföra. 

    Finland som hade mycket mindre initial smitta och som enligt Mika Salminen ( i intervjun du länkade till) fock några veckor extra jämfört mot Sverige hade möjlighet att göra det Sverige inte kunde göra ( av legala skäl,pga den omfattande samhällsmittan)

    Sven Wolter, hans son sa att det inte fanns någonting som kunde stoppa Sven från att åka till Stockholm och bo hos sin son, smitta eller inte smitta. Står det inte i artikeln du länkar till, eller är det inte den artikeln där han sson berättar detta? Jag kan leta reda på länken om du vill 

    Med tanke på shoppinghystrering, brist på toa papper och andra varor i våras så var nog alla helt säkra på att de _inte_ var trygga. 
  • FDFMGA

    Och så har ännu ett europeiskt land passerat Sverige - och då inte enbart avseende överdödlighet utan också rapporterad andel döda i covid.

    Landet är Slovakien - utegångsförbudens, munskyddstvångens och de hårda restriktionernas Mecka.

    Här i Sverige tycks Region Stockholms symbolpolitiska besparingsåtgärder få förväntat effekt - mer trängsel i kollektivtrafiken. 

    En from förhoppning vore att det enbart är personer som inte tillhör någon riskgrupp som börjat trängas - men tyvärr är det nog inte så.

  • FDFMGA
    Padirac skrev 2021-02-25 22:55:57 följande:
    Så, ett påstående om uttalanden utan källa - som kanske inte heller går att hitta på nätet

    Idag har AT på pressträffen besvarat en liknande fråga från Expressens reporter

    Jag tror inte jag behöver transkribera fråga och svar, men det är helt olikt det som påstås att AT säger - var ifrån  kommer påståendet om att AT säger att munskydd är PR?

    Det är verkligen intressant ... mycket intressant ...
    Tja, transkribering eller inte - jag är övertygad om att Tegnell behärskar svenska i sådan utsträckning att han vet skillnaden på bestämd och obestämd form.

    "Den kan öka medvetenheten om att vi befinner oss i en pandemin, men det är inte den effektmässigt viktigaste åtgärden"
  • FDFMGA
    Akidoki skrev 2021-02-26 11:07:20 följande:
    Jag uttrycker mitt yttersta stöd till dem som tvingas knyta näven i byxfickan medans maktens stövelslickare (eller något liknande) ifrågasätter rätten att likt ett vettvilligt drev låta hatet skölja över en utpekad tjänsteman som har fräckheten att vara expert och gör sitt arbete på ett annat sätt än vad vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin i efterhand med facit i hand tycker att de borde ha gjort.

    KÄMPA mot maktens stövelslickare!
    Pojkboksromantik är en överskattad genre och dessutom ett tacksamt mål för satir.
  • FuckGoggleAskMe
    Anonym (felix) skrev 2021-02-26 10:51:23 följande:
    Har du någon källa på det uttalandet? Var kommer det ifrån? Det är ju rätt så extremt om det är riktigt.

    Det är ju ingen hemlighet att Tegnell ogillar munskydd och kommer med diverse svammelargument om bristande evidens etc, men att en tjänsteman direkt desavouerar sin egna myndighets officiella rekommendation är ju rätt så extremt.
    Pressträffen 25 februari, efter ungefär 58 minuter.

    Anders säger att man ska följa regionernas rekommendationer, och tillstår att munskydd kan ju i alla fall påminna folk om att det är en pandemi på gång ... och uttrycker en förhoppning om att munskyddsanvändningen inte får en omvänd effekt, dvs att det ökar smittan i stället. 

    Så ingen stor uppbackning av regionernas råd direkt. Och så undrar man varför inte  så många följer rekommendationerna ...

    Sen var det ju också lite tjat om att man inte ska glömma bort att hålla avstånd, bara för att man bär munskydd ... det är en seglivad myt i Sverige. 


    ">

  • Anonym (felix)

    FDFMGA skrev 2021-02-26 19:30:49 följande:

    Och så har ännu ett europeiskt land passerat Sverige - och då inte enbart avseende överdödlighet utan också rapporterad andel döda i covid.

    Landet är Slovakien - utegångsförbudens, munskyddstvångens och de hårda restriktionernas Mecka.


    Varför detta raljerande över att ett land som Slovakiet, ett land i mitteuropa med oändligt mycket sämre förutsättningar, som är sammanklämt på en tiondels av Sveriges yta, som halvdelen av Sveriges BNP, som har blivit misshandlat av kommunism i årtionden, med sjukvård från sovjet tiden, som saknar trygghetssystem som gör det möjligt för folk att stanna hemma, har klarat sig sämre än Sverige ( än så länge).

    Mår du bättre av det eller tycker du att Sverige numera är en sådan medelmåtta att vi inte längre skall jämföra oss med andra nordiska länder utan att vår naturliga placering är bland fd. öststater i mitt europa?
  • Anonym (felix)
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-02-26 20:08:48 följande:
    Pressträffen 25 februari, efter ungefär 58 minuter.

    Anders säger att man ska följa regionernas rekommendationer, och tillstår att munskydd kan ju i alla fall påminna folk om att det är en pandemi på gång ... och uttrycker en förhoppning om att munskyddsanvändningen inte får en omvänd effekt, dvs att det ökar smittan i stället. 

    Så ingen stor uppbackning av regionernas råd direkt. Och så undrar man varför inte  så många följer rekommendationerna ...

    Sen var det ju också lite tjat om att man inte ska glömma bort att hålla avstånd, bara för att man bär munskydd ... det är en seglivad myt i Sverige. 


    ">

    Rätt så förvånad att en tjänsteman tillåts var så illojal mot en överordnad beslutad politik. Han säger ju direkt att folk bara skall bära munskydd pga PR effekten. Dom kunde lika gärna bära en T-Shirt med håll avstånd logo. Fullständigt otroligt att han inte har någon överordnad som sätter stopp för honom. 
  • Pope Joan II
    Anonym (felix) skrev 2021-02-26 21:32:34 följande:
    Rätt så förvånad att en tjänsteman tillåts var så illojal mot en överordnad beslutad politik. Han säger ju direkt att folk bara skall bära munskydd pga PR effekten. Dom kunde lika gärna bära en T-Shirt med håll avstånd logo. Fullständigt otroligt att han inte har någon överordnad som sätter stopp för honom. 
    Tror han representerar Folkhälsomyndighetens nonchalanta och dryga syn på den här pandemin och hur man bör förhålla sig till den. Möjligt är väl att KTW på sistone har uppvisat en viss glidning medan GD, Byfors och Tegnell inte gör det. Ja, GD måste förstås när regeringen så säger men särskilt villig är han ju inte. 

    Hur de andra 496 anställda på myndigheten resonerar vet man förstås inte. 
  • pyssel
    Anonym (ABC) skrev 2021-02-26 11:24:52 följande:

    Det har man inte sagt.

    Jag kommer ihåg en pressträff i juli, där Karin Tegmark Wisell fick frågan om inte munskydd borde rekommenderas för dem som jobbar med personer i riskgrupper, om man t.ex. smörjer in salva går det inte att hålla avstånd. Nej, inte ens då ville man rekommendera munskydd. I stället skulle man tänka på att inte vara ansikte mot ansikte medan man smörjer in foten, och att testa och smittspåra.

    Det talades också om asymptomatisk smittspridning, och hur liten betydelse den har.

    14 juli sades detta.


    Nej precis, det är ju det man inte har.

    Och som grädde på moset, den jämförelsevis obefintliga smittspårningen, där man trots alla brister applåderar sitt eget tillvägagångssätt.
  • Anonym (felix)
    Pope Joan II skrev 2021-02-26 21:41:54 följande:
    Tror han representerar Folkhälsomyndighetens nonchalanta och dryga syn på den här pandemin och hur man bör förhålla sig till den. Möjligt är väl att KTW på sistone har uppvisat en viss glidning medan GD, Byfors och Tegnell inte gör det. Ja, GD måste förstås när regeringen så säger men särskilt villig är han ju inte. 

    Hur de andra 496 anställda på myndigheten resonerar vet man förstås inte. 
    Tycker att det som händer i Sverige är rätt så ofattbart. Allting degenererar ju i ren anarki. Alla aktörer kör sin egna personliga agenda för vad dom tycker är bäst. Det är systemhaveri som utspelas i slowmotion.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin