Hata Hemmafru hat!

Jo, det är det du i praktiken säger hela tiden, utan att förstå det Därmed förespråkar du en del fundamentala förändringar i det ekonomiska systemet, utan att förstå vidden av det.

Ska den principen appliceras på fler områden, som i exemplet med kollektivtrafik (som ju naturligtvis kan vara tåg, spårvagn och tunnelbana också), blir det orimliga väldigt tydligt.

Återigen varför inte medborgarlön med en gång?

( Och nej, jag är inte för vare sig medborgarlön eller ersättning för outnyttjade tjänster vare sig det är förskola, kollektivtrafik eller sjukvård. Jag var ironisk i mitt första inlägg, my bad:))

Det är inte orimligt för det handlar inte om outnyttjad resurser. Det var bara ett förslag på hur man skulle kunna utöka familjer frihet över pengar de(oftast) har betalat in själva. Det finns säkert massor av rimliga ställen man skulle kunna öka människors möjligheter att påverka sina egna liv. Som jag sa tidigare i tråden är jag inget politiskt parti eller har en massa förslag men en medborgarlön skulle också vara än lösning på det problemet men bidra till andra. Men fastna inte i den jämförelsen den är inte så viktig. Den här tråden har förvandlats till något den inte var från början eller iallafall något den inte skulle bli.

Nej vi spenderare mer tid nu:

www.sciencedaily.com/releases/2016/09/160928160716.htm

Fast är inte argumentet får för lite tid med båda föräldrarna lite av ett slagträ i debatten mot hemmafruar precis som den är mot kvinnor som får barn själv? Tror knappast att det är samma människor som använder det argumentet i båda debatterna. Men jag förstår inte vad du menar när du säger att det Inte går att arbeta hårt och ha mer än 30 min kvalitetstid med sina barn. Pappan får väl då precis som i alla andra familjer prioritera barnen när han kommer hem. Man kan spenderade hela helger med sina barn. Nej jag skulle inte vilja jämföra ett problem som på sikt kommer leda till samhällets kollaps med att det enligt vissa skulle vara ett problem att kvinnor och män inte beter sig exakt likadant.

Jo, det är outnyttjade resurser du pratar om , eftersom de som INTE utnyttjar en förskoleplats skulle få pengarna för den.

Nej, du är inget politiskt parti, inte jag heller, men det är, i alla fall i mina ögon, inte så mycket begärt att försöka överblicka konsekvenserna av förslag man slänger ur sig även på lekmannanivå.

Oavsett, är det ju alltid något vunnet med att du kan se parallellernä till medborgarlön.

Syftet med barnbidraget var att:

"att öka nativiteten, utjämna levnadsstandarden mellan barnlösa och barnrika familjer och minska antalet barn som levde i fattigdom"

Syftet med förskola:

"Förskolans uppgift är att möjliggöra för vårdnadshavare att studera eller förvärvsarbeta, samt att bedriva pedagogisk verksamhet som synliggör varje barns individuella behov och främjar barnens välbefinnande, lärande, lek och utveckling"

Notera att det står möjlighet och inte skyldighet.

Syftet med föräldraförsäkring/ledighet:

"Föräldraledighet är den ledighet som beviljas av stat och företag i samband med barns födelse och under småbarnstiden. Från att tidigare bara avsett moderns rätt till ledighet blir det nu allt vanligare att även fadern ges någon form av rätt till ledighet."

Notera rätt och inte skyldighet.

Ja jag tycker att man borde vara för familjers rätt att välja själva oavsett vart man står politiskt. Nej jag tycker inte att staten ska styra familjer åt det som är mer "jämställdt" så länge alla i familjen har kommit överens så ska staten Inte styra dem någonstans.

Intressant, i en tid med fler familjer där båda föräldrarna förvärvsarbetar spenderar vi ändå mer tid med våra barn? Ja, då måste väl politikernas styrmedel ändå ha slagit väl ut. Den informationen är väl närmast ett godkännande för gällande politik.

Du hävdade att mannen genom att arbeta MER skulle kompensera för frånvaron av skatteintäkter från hans hemmavarande fru. Om vi antar att han jobbade heltid förut och nu jobbar mer bör han få längre arbetsdagar. De flesta personer har också en restid till och från arbetet samt en lunchrast mitt på dagen. Så om en heltidsarbetande förälder är borta, säg 9,5/10h per dag bör ju den som jobbar MER ha arbetsdagar med restid o lunch inräknade på i alla fall 12-14h (om han är högavlönad och hon hade en låg lön som samhället nu förlorat skatteintäkterna för). Ett äldre förskolebarn skall sova 10-11h per dag så det blir inte lång stunds pappatid på vardagar. Dessutom brukar de som har sådana arbeten där de satsar på karriären ofta behöva vara nåbara på kvällar/helger så då kanske han inte har tid med barnen då heller...

Jag tror att det som i hemmafrutrådar mest ifrågasätts är pappans val att vara frånvarande ur sina barns liv fast han kunnat vara en del av det. I frågan om insemination finns ju bara en person som donerat sperma men som själv aldrig sett sig som barnets far.

Fast frågan om jämställdhet handlar inte om att bete sig likadant utan om att ha samma möjligheter, rättigheter och skyldigheter oavsett kön. Fortfarande idag blir kvinnor diskriminerade i arbetslivet, får kanske inte ett jobb för att arb.givaren tänker att hon (kvinna i fertil ålder) kommer vara borta mycket i föräldraledighet/vab (fast de säger det naturligtvis inte högt). Detta drabbar alltså även kvinnor som inte har eller ens vill ha barn. Män kan fortfarande bli ifrågasatta när de ex.vis vill ta ut föräldraledighet, men också att de kan diskrimineras i vårdnadstvister.

Jag förstår att du påstår att du inte vill att staten ska styra. Det jag inte förstår är hur du samtidigt kan tycka att männidkor ska få statligt stöd om de gör vissa val (tex är hemma med sina barn istället för att arbeta) - dvs styra med hjälp av skattemedel.. Det är det jag inte får ihop.

Och att du menar att vad man vill använda skattemedel till inte har med pokitiska åsikter att göra - för det handlade ju inte om att som privatperson få göra ett eget val som du skriver nu utan vad skattemedel ska gå till. På vilket sätt har det inte med politiska åsikter att göra?

Sen lägger du in massa saker som jag inte förstår vad det har med ämnet att göra som att du inte vill att staten ska få bestämma vem man gifter sig med. Det känns ju ganska självklart men förstår inte kopplingen mellan det och att det skulle vara frihetsinskränkande att inte få skattemedel för att vara hemmafru.

Men jag tror inte att vi kommer längre än så. Det känns som att du inte riktigt förstår vad jag frågar dig om. Jag kanske uttrycker mig luddigt, men kan nog inte omformulera mig mee än jag försäkt hittills.

Okej sista försökert då. Jag har inte sagt att jag nödvändigtvis är för någon sorts omfördelning till familjer från andra. Det jag är för är att om detta är ett måste av en massa olika skäl, så tycker jag att familjerna åtminstone borde ha mer att säga till om. Jag är inte kräsen och tar den frihet jag får. Det är inte lätt att argumentera för sänkt bidrag till familjer vare sig i Sverige eller på familjeliv. Familjers frihet borde maximeras oavsett hur skattetryck eller bidragssystemet ser ut.

Saken är det att utan extremt höga skatter så skulle många fler kunna leva på en inkomst. Så de kanske ser det som att staten tar ifrån dem den möjligheten.