• Gert

    Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?

    Med tanke på Socialdemokraternas kräftgång kan det vara roligt att sia om hur lågt S-skeppet kan sjunka till botten is nådd. Glad


    Vi - jodå, jag tillhörde lögnarna - förnekade problemen, fast vi alla såg dem. Birger Schlaug, 1997
    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?
  • Anonym (mr happy)
    KillBill skrev 2017-04-30 10:07:18 följande:

    Den statliga skatten (den progressiva delen av löneskatten) drabbar bara arbetare i begränsad grad och för de arbetare som måste betala statlig skatt så handlar det om små belopp. Poängen med progressiv skatt är att de som tjänar mer får betala mer i skatt för att de som tjänar mindre ska få lägre skatt.  Tar man bort den statliga skatten så måste staten få in pengarna på något annat sätt och de kommer med stor sannolikhet mest drabba de som har lägst inkomster. 


    Du har helt missuppfattat poängen med progressiv skatt. Den statliga inkomstskatten ger väldigt lite pengar. Den räcker absolut inte till att sänka skatten märkbart för låginkomsttagare.

    Poängen med progressiv skatt är att arbetaren ska tro att hen är något. Den som tjänar 38000 och får en bonus på 10000 får finna sig i att 6000 av bonusen försvinner i skatt. Jättekul att vara "höginkomsttagare", eller hur?

    Problemet är ju egentligen bristen på progression. Detta är en tröskeleffekt. Den som får en löneförhöjning tvingas kanske sluta med extrauppdraget som hjälplärare för det lönar sig inte längre.

    Sen får du bestämma dig angående vad den statliga inkomstskatten går till. Den kan nämligen inte betala allt i vårt samhälle. Det räcker den inte till.

    Det finns undersökningar som visar att sänkt statlig inkomstskatt skulle betalasig själv.
  • KillBill
    Anonym (mr happy) skrev 2017-04-30 10:59:41 följande:
    Du har helt missuppfattat poängen med progressiv skatt. Den statliga inkomstskatten ger väldigt lite pengar. Den räcker absolut inte till att sänka skatten märkbart för låginkomsttagare.

    Poängen med progressiv skatt är att arbetaren ska tro att hen är något. Den som tjänar 38000 och får en bonus på 10000 får finna sig i att 6000 av bonusen försvinner i skatt. Jättekul att vara "höginkomsttagare", eller hur?

    Problemet är ju egentligen bristen på progression. Detta är en tröskeleffekt. Den som får en löneförhöjning tvingas kanske sluta med extrauppdraget som hjälplärare för det lönar sig inte längre.

    Sen får du bestämma dig angående vad den statliga inkomstskatten går till. Den kan nämligen inte betala allt i vårt samhälle. Det räcker den inte till.

    Det finns undersökningar som visar att sänkt statlig inkomstskatt skulle betalasig själv.
    60 miljarder små belopp, ok..

    Den statliga skatten utgör 20% på inkomster under 55 tkr och kommunalskatten ligger i de flesta kommuner kring 30%. Man får alltså behålla ca hälften av en bonus på 10 tkr.

    Du behöver inte förklara för mig hur statlig skatt fungerar, jag har erfarenhet, jag lovar..
  • Anonym (mr happy)
    KillBill skrev 2017-04-30 11:18:00 följande:
    60 miljarder små belopp, ok..

    Den statliga skatten utgör 20% på inkomster under 55 tkr och kommunalskatten ligger i de flesta kommuner kring 30%. Man får alltså behålla ca hälften av en bonus på 10 tkr.

    Du behöver inte förklara för mig hur statlig skatt fungerar, jag har erfarenhet, jag lovar..
    Det är inte vad som syns på lönebeskedet. Arbetsgivaren tvingas ta ut en "engångsskatt" på c:a 60%. Visserligen korrigeras detta så att arbetaren åratal senare får tillbaka några hundralappar.

    Kan du berätta hur många kommuner av landets c:a 270 som har en kommunalskatt under 30%? En mer sann beskrivning torde omkring 32%, eller hur.

    Jo, du verkar behöva en förklaring till hur skatterna slår eftersom du hävdar att det rör sig om småpengar, medan jag visar hur lite arbetaren får kvar av sin bonus på 10000 kr.

    56,8 Miljarder av det totala skattetrycket på 1920 Miljarder utgjordes av statlig inkomstskatt. D.v.s en liten intäkt för staten som ställer till stor skada för samhället.


  • KillBill
    Anonym (mr happy) skrev 2017-04-30 11:55:19 följande:
    Det är inte vad som syns på lönebeskedet. Arbetsgivaren tvingas ta ut en "engångsskatt" på c:a 60%. Visserligen korrigeras detta så att arbetaren åratal senare får tillbaka några hundralappar.

    Kan du berätta hur många kommuner av landets c:a 270 som har en kommunalskatt under 30%? En mer sann beskrivning torde omkring 32%, eller hur.

    Jo, du verkar behöva en förklaring till hur skatterna slår eftersom du hävdar att det rör sig om småpengar, medan jag visar hur lite arbetaren får kvar av sin bonus på 10000 kr.

    56,8 Miljarder av det totala skattetrycket på 1920 Miljarder utgjordes av statlig inkomstskatt. D.v.s en liten intäkt för staten som ställer till stor skada för samhället.

    Har du hört talas om att jämka skatten? Det är en enkel procedur som gör att du undviker att betala för mycket skatt  (du betalar rätt skatt från början). Dessutom behöver du inte vänta åratal för att få tillbaka på skatten. Nuförtiden så kan du på tillbaka på skatten redan 4 månader efter aktuellt beskattningsår.

    I år  är det 9 kommuner som har lägre kommunalskatt än 30 kr (Stockholm, Österåker, Staffanstorp, Örkelljunga, Täby, Danderyd, Solna, Kävlinge, Vellinge). I tillägg så finns det 15 kommuner som hade en kommunalskatt på mellan 30 och 31 kr. I ditt exempel där marginalskatten var 60% har du antagit att kommunalskatten var 40%. Kan du ge ett (1) exempel på en kommun där kommunalskatten är 40%?

    Du blandar ihop kommunernas skatteintäkter med statens. Statens skatteintäkter uppgick ifjol till 992,8 miljarder och inget annat.  Om staten skulle fördela skatteintäkterna från statlig skatt  på alla drygt 4,8 miljoner förvärvsarbetare så skulle skatten för var och en öka med drygt 11 600 kr per år. Vårdbiträdet som tjänar drygt 20 tusen kronor per månad skulle alltså få en kraftigt ökad skatt för att den välbetalde ska få lägre skatt. 





     


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Flash Gordon skrev 2017-04-30 10:28:27 följande:
    Du kan släppa det där med SD-förslaget eftersom det är en "icke sanningsenlig beskrivning" från signaturen ifråga.

    DEN minsknignen skulle korrelera med msnkade konstader för invnadring co hbli en +/- noll-affär.

    Och nej KB, detta är inte en inbjudan till att diskutera ditt favoritämne off topic i ännu en tråd.
    Låt oss titta närmare på SD budgeten för åren 2016-2019. Det är intressant läsning och det är lätt att se vem som förlorar på budgeten.








    SD vill satsa mindre på barnfamiljer, sjuka, handikappade, skolan men framförallt vill SD satsa mindre på kommunerna...
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Flash Gordon skrev 2017-04-30 10:28:27 följande:
    Du kan släppa det där med SD-förslaget eftersom det är en "icke sanningsenlig beskrivning" från signaturen ifråga.

    DEN minsknignen skulle korrelera med msnkade konstader för invnadring co hbli en +/- noll-affär.

    Och nej KB, detta är inte en inbjudan till att diskutera ditt favoritämne off topic i ännu en tråd.
    Här är länken till SDs budget sd.se/wp-content/uploads/2014/09/SDbudgetprop2016.pdf

    Här är en intressant debatt kring SDs budget:

    www.dagenssamhalle.se/debatt/massiva-besparingar-pa-vaelfaerden-i-sds-budget-17952
    www.dagenssamhalle.se/debatt/oscar-sjoestedt-sd-sparar-inte-pa-vaelfaerden-18027
    www.dagenssamhalle.se/debatt/sds-budgetkalkyler-aer-hoeljda-i-dunkel-18166

    Det intressanta är att SDs Oskar sjöstedt väljer att inte svara på det sista, kritiska inlägget som klär av SDs sätt att budgetera. Undrar varför ...
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Anonym (mr happy)
    KillBill skrev 2017-04-30 14:15:26 följande:

    Har du hört talas om att jämka skatten? Det är en enkel procedur som gör att du undviker att betala för mycket skatt  (du betalar rätt skatt från början). Dessutom behöver du inte vänta åratal för att få tillbaka på skatten. Nuförtiden så kan du på tillbaka på skatten redan 4 månader efter aktuellt beskattningsår.

    I år  är det 9 kommuner som har lägre kommunalskatt än 30 kr (Stockholm, Österåker, Staffanstorp, Örkelljunga, Täby, Danderyd, Solna, Kävlinge, Vellinge). I tillägg så finns det 15 kommuner som hade en kommunalskatt på mellan 30 och 31 kr. I ditt exempel där marginalskatten var 60% har du antagit att kommunalskatten var 40%. Kan du ge ett (1) exempel på en kommun där kommunalskatten är 40%?

    Du blandar ihop kommunernas skatteintäkter med statens. Statens skatteintäkter uppgick ifjol till 992,8 miljarder och inget annat.  Om staten skulle fördela skatteintäkterna från statlig skatt  på alla drygt 4,8 miljoner förvärvsarbetare så skulle skatten för var och en öka med drygt 11 600 kr per år. Vårdbiträdet som tjänar drygt 20 tusen kronor per månad skulle alltså få en kraftigt ökad skatt för att den välbetalde ska få lägre skatt. 


     


     


    Fel igen, att man jämkar skatten är ingen garanti för att det blir rätt. Bättre lägga tiden på att t.ex måla sitt eget staket. Det är skattefritt.

    Drabbas man av engångsskatt i Januari, dröjer till nästa års försommar innan man får tillbaka pengarna.

    Just det, 9 kommuner har under 30% och typ 270 kommuner har högre. Jag har aldrig antagit en kommunalskatt på 40%. Om man tjänar över c:a 630000 per år så blir marginalskatten 54-60%.

    Jag betalar kommunalskatt och statlig skatt på samma deklarationsblankett, så självfallet blandar jag dem. Staten flyttar ju själv pengar till kommuner och landsting lite som den vill, så det spelar ingen som helst roll att man blandar dem. En skatt är en skatt är en skatt.

    Återigen räknar du helt fel. Om man fördelade ut de 56 Miljarderna proportionerligt skulle den som tjänar 20000 betala hälften så mycket som den som tjänar 40, vilket du helt missat i din kalkyl. Dock finns undersökningar som pekar på att staten skulle tjäna på slopad statsskatt rakt av.

    Dessutom har vi ett budgetöverskott på 85 Miljarder, så det räcker nog till ett litet jobbskatteavdrag till vårdbiträdet också.


  • KillBill
    Anonym (mr happy) skrev 2017-04-30 18:06:48 följande:
    Fel igen, att man jämkar skatten är ingen garanti för att det blir rätt. Bättre lägga tiden på att t.ex måla sitt eget staket. Det är skattefritt.

    Drabbas man av engångsskatt i Januari, dröjer till nästa års försommar innan man får tillbaka pengarna.

    Just det, 9 kommuner har under 30% och typ 270 kommuner har högre. Jag har aldrig antagit en kommunalskatt på 40%. Om man tjänar över c:a 630000 per år så blir marginalskatten 54-60%.

    Jag betalar kommunalskatt och statlig skatt på samma deklarationsblankett, så självfallet blandar jag dem. Staten flyttar ju själv pengar till kommuner och landsting lite som den vill, så det spelar ingen som helst roll att man blandar dem. En skatt är en skatt är en skatt.

    Återigen räknar du helt fel. Om man fördelade ut de 56 Miljarderna proportionerligt skulle den som tjänar 20000 betala hälften så mycket som den som tjänar 40, vilket du helt missat i din kalkyl. Dock finns undersökningar som pekar på att staten skulle tjäna på slopad statsskatt rakt av.

    Dessutom har vi ett budgetöverskott på 85 Miljarder, så det räcker nog till ett litet jobbskatteavdrag till vårdbiträdet också.

    Jag utgår ju självklart ifrån att du fyller i blanketten rätt när du jämkar och att du i övrigt meddelar skatteverket om det under året blir förändringar mot det du angav när du jämkade. Gör du det så blir det rätt.

    Du påstod tidigare att någon som tjänar 38 000 kr får skatta bort 60% av en bonus på 10 tkr då räknade du med en kommunalskatt på 40% och det finns inte eller hur?

    Det var du som hävdade att den statliga skatten  utgjorde en mycket liten intäkt för staten och jag ville illustrera hur mycket pengar det faktiskt är genom att dela upp den statliga skatten lika mellan alla förvärvsarbetare. Allt är ju relativt men nästan 60 miljarder kronor tycker jag är mycket och det är naivt att tro att vi skulle kunna slopa den statliga skatten utan att ersätta den med andra skatter.


    Intressant att du lyfter fram jobbskatteavdrag och statsskuld. När alliansen förlorade regeringsinnehavet hade de 5 jobbskatteavdragen resulterat i att statsskulden ökat med drygt 100 miljarder och då hade alliansen ändå sålt statliga företag för 160 miljarder.


    Jag är tacksam att vi har en regering som genererar överskott och inte underskott. Det är det som skapar förutsättningar för satsningar inom vård och omsorg, skola, rättsväsende och försvar. 


     


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Anonym (Guttaperka)
    Anonym (mr happy) skrev 2017-04-30 10:45:13 följande:

    Okej, inga arguemnt idag heller alltså. Grattis.


    Vet inte varför du påstår att jag inte har några argument eller vad du gratulerar mig för. Men om du utdelar beröm tackar jag uppriktigt!
  • Anonym (mr happy)
    KillBill skrev 2017-04-30 18:47:47 följande:

    Jag utgår ju självklart ifrån att du fyller i blanketten rätt när du jämkar och att du i övrigt meddelar skatteverket om det under året blir förändringar mot det du angav när du jämkade. Gör du det så blir det rätt.

    Du påstod tidigare att någon som tjänar 38 000 kr får skatta bort 60% av en bonus på 10 tkr då räknade du med en kommunalskatt på 40% och det finns inte eller hur?

    Det var du som hävdade att den statliga skatten  utgjorde en mycket liten intäkt för staten och jag ville illustrera hur mycket pengar det faktiskt är genom att dela upp den statliga skatten lika mellan alla förvärvsarbetare. Allt är ju relativt men nästan 60 miljarder kronor tycker jag är mycket och det är naivt att tro att vi skulle kunna slopa den statliga skatten utan att ersätta den med andra skatter.


    Intressant att du lyfter fram jobbskatteavdrag och statsskuld. När alliansen förlorade regeringsinnehavet hade de 5 jobbskatteavdragen resulterat i att statsskulden ökat med drygt 100 miljarder och då hade alliansen ändå sålt statliga företag för 160 miljarder.


    Jag är tacksam att vi har en regering som genererar överskott och inte underskott. Det är det som skapar förutsättningar för satsningar inom vård och omsorg, skola, rättsväsende och försvar. 


     


    Även om man fyller i korrekt är det svårt att i Januari veta på tusenlappen när vad inkomsten kommer landa på. Detta är beroende av förkylningar, övertid, extrajobb m.m m.m. Du tror väl inte på allvar att förnuftigt folk jiddrar med skattemyndigheten för varje övertidstimme de råkar jobba. Så kul är det inte.

    Nej, jag påstod att man på lönebeskedet drabbas av c:a 60% i engångsskatt på en bonus. Detta vet du också för annars hade du inte börjat jiddra om skattejämkning.

    Ja, den statliga inkomstskatten är c:a 2,5% av det totala skattetrycket. Det är faktiskt ganska lite, 56 av 1920 Miljarder.

    Redan idag skulle staten gå c:a 30 Miljarder plus även om den statliga inkomstskatten slopades. Det är fakta och naiv kan du vara själv. Vidare har jag aldrig förespråkat att skatten ska slopas, bara att gränsen ska höjas till en mer rimlig nivå.

    Vet inte varför du drar in Alliansen i detta, tror du jag försvarar dem? Vad gäller jobbskatteavdragen så noterar jag att de är kvar idag.

    Det är inte regeringen som genererar överskott. Tvärtom faktiskt. Det är arbetarna som generar överskott.
Svar på tråden Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?