• kommerintepånåt

    Varför hatar folk SD?

    Vet att jag nyss startade en annan tråd om ett helt annat ämne, men har många tankar susandes omkring i mitt huvud ikväll.
    Som rubriken lyder, varför hatar folk Sverigedemokraterna? Eller jag kanske ska fråga; varför hatar folk Sverigedemokrater?

    Jag är inte gammal nog att rösta då jag endast hunnit fylla sjutton år, men när jag väl får rösta så kommer jag lägga min röst på SD.

    Är jag rasist? Nej, det är jag inte! Finns det medlemmar i SD som är rasister? Absolut! 
    Har SD överdrivit saker de sagt? Ja! Precis som alla andra partier.
    Jag har en fråga till dig som blir röd om öronen av ilska när någon nämner SD, tycker inte du, helt ärligt talat, att Sveriges invandringspolitik har gått snett?
    Jag ser inget negativt med en del invandrare, och jag ser inget negativt med att stöta på andra kulturer och smaka rätter ifrån andra delar av världen. Men, jag vill inte att det skall ses som rasistiskt att älska Sverige, och att älska svensk kultur. Thomas Di Leva (är inte säker på om hans efternamn är två separata ord?) kom ut med sin egna lilla nationalsång, som handlade om hur Sverige ska ta emot alla, och att alla får plats.

    "Neeej", skrek mitt lilla hjärta. Och ge fan i att skriva att jag är rasist nu, för jag anser att alla människor, svart som vit som gul, är lika värda. (Vad har det egentligen med invandring och göra?) Jag är bara trött på hur många invandrare vi tar in. Jävligt trött.

  • Svar på tråden Varför hatar folk SD?
  • effemgea
    JTA skrev 2013-11-09 19:11:22 följande:
    Men vi talar ju om var tionde röstande person i Sverige, inte övertygade organiserade SDare. För mig är det osannolikt att var tionde person skulle vara reaktionär femtiotalsromantiker. Inte för att jag har någon fastare kontakt med folkdjupet, så vad vet jag.

    Ja, kanske blocköverskridande allians. Centerpartiets ordfförandes tweet om att inte acceptera en inbjudan av en man, för att han är en man, tyder dock på vissa svåröverkomliga problem. Om nu C ens blir kvar i riksdagen. S + M? M + S? Ingen stor skillnad, kunde funka.

    Jo, jag är medveten om att du och fler med dig ser stödet för SD som ett symtom och inte som formerandet av en alternativ politisk kraft.

    Och visst kan man se SD-opinionen som ett symtom, men om man tror att den bakomliggande sjukdomen är en felaktigt förd invandringspolitik så har man ställt fel diagnos, tycker jag.

    M + S. Kul tanke - pragmatism som politisk samlingskraft.
  • nihka
    JTA skrev 2013-11-09 19:05:11 följande:
    Billström säger  vid 4.29:

    "Under 2012 invandrade ungefär 103 000 personer till Sverige. Och som vanligt är det svenska medborgare som återinvandrar som utgör den enskilt största gruppen. Under 2012 utgjorde de 20 % av alla invandrare."

    Sedan visar Ekeroth att ca 111 000 personer fick uppehållstillstånd i Sverige. Ingen av dem var svensk medborgare.

    Alltså hade Billström fel. Case closed.

    Vad var ditt problem nu då?

    Ja, det är naturligt att de som tagit sig hit från efterblivna länder har mindre anledning att flytta tillbaka. Här är de ju trygga och försörjda livet ut. Således är det hopplöst att som Billström argumentera för att flyktingarna i någon utsträckning flyttar hem igen.

    Skönt att även du förstått det.

    Ja, som vi konstaterat tidigare blandar man gärna ihop invandrare och flyktingar när det passar för att dölja problemen.  Nu är det alltså Billström som försöker blanda bort korten. 

    Jag tror helt säkert att även du vill ha ett progressivt samhälle. Progression innebär en utveckling, vilket har en riktning, mot ett bättre samhälle, förhoppningsvis. De länder som av olika anledningar inte lyckas med den färden, blir efter i utvecklingen. Eller med ett ord: efterblivna.

    Finns inget rasistiskt i detta förutom i din förhoppning om att kunna klistra denna etikett på åsikter som du inte vill skall få uttryckas.

    Skarpt, nihka.

    Svara gärna på frågorna längre upp om Billströms argumentation och om vad som egentligen var felet med Ekeroths svar.

    Men om du vet att invandrare från efterblivna länder är de som minst återvandrar, varför försökte du argumentera emot?
    Så här skrev jag i min kommentar till det Ekeroths patetiska försök till vilseledning: 

    "Men kära värld. Kent Ekerot verkar inte veta skillnad på invandrare och asylsökande. Och då ska ändå migration föreställa partiets hjärtefråga. Lite som en kristdemokrat som blandar ihop gud och påven.
    De siffror Billström hänvisar till är på pricken rätt. Totalt invandrade 103 059 personer under 2012, varav 20 462 svenskar. Naturligtvis behöver inte återvändande svenskar ansöka om uppehållstillstånd varför antalet svenskar i gruppen beviljade uppehållstillstånd är noll.

    Vad tror man att man åstadkommer med den här typen av infantil hantering av uppgifter? Ingen med självaktning ställer sig framför en vaxduk med blå blommor och försöker vilseleda på detta sätt, om man inte tror att de man i första hand vänder sig till är så korkade att de går på det förstås.

    Här redovisar migrationsverket invandring och utvandring för 2012 (Totalt invandrade 103 059 personer under 2012, varav 20 462 svenskar) : www.migrationsverket.se/info/2552.html
     
    Migrationsverket har naturligtvis även statistik för flyktingar och beviljade asylansökningar."

    Det finns inga efterblivna länder så jag kan omöjligen svara på dina frågor om sådana. I ett tidigare inlägg diskuterade jag några olika orsaker till att människor inte återvänder, men du hoppade helt över det i dina kommentarer så du kanske kan titta på det igen om du missade det.

      "Det finns inget rasistiskt i detta forum" - Du går alltså i god för samtliga inlägg här *skrattar*
  • nihka
    JTA skrev 2013-11-09 21:04:56 följande:
    Någon påstod att Kanada tog emot arbetskraftsinvandring enligt ett poängsystem, där utbildning och eftersökt kompetens självfallet ger högre poäng. Inte som Sverige alltså, där ett (fejkat) jobb som grönsaksskärare ger permanent uppehållstillstånd och tillgång till socialförsäkringssystemet, inklusive familjemedlemmar.

    På det svarar du att Kanada visst även tar emot flyktingar. Inte ett ord om några villkor. Vilka naturligtvis finns.

    Jag drar mig till minnes diskussioner med diverse fundamentalister här på FL. Svarar på halva frågan, svarar på en annan fråga, svarar med en motfråga, svarar inte alls.

    Kanada tar även emot flyktingar och grundvillkoret är att de behöver skydd. Sorry att jag inte nämnde det. Trodde det var självklart för alla. Tilläggas kan att de villkor som naturligtvis finns inte inkluderar krav på ekonomi eller anställningsbarhet.

    http://www.canadavisa.com/canadian-immigration-refugee-status.html

    http://www.canadavisa.com/canadian-immigration-faq-refugee-status.html   
     
  • JTA
    nihka skrev 2013-11-09 22:19:49 följande:
    Så här skrev jag i min kommentar till det Ekeroths patetiska försök till vilseledning: 

    "Men kära värld. Kent Ekerot verkar inte veta skillnad på invandrare och asylsökande. Och då ska ändå migration föreställa partiets hjärtefråga. Lite som en kristdemokrat som blandar ihop gud och påven.
    De siffror Billström hänvisar till är på pricken rätt. Totalt invandrade 103 059 personer under 2012, varav 20 462 svenskar. Naturligtvis behöver inte återvändande svenskar ansöka om uppehållstillstånd varför antalet svenskar i gruppen beviljade uppehållstillstånd är noll.

    Vad tror man att man åstadkommer med den här typen av infantil hantering av uppgifter? Ingen med självaktning ställer sig framför en vaxduk med blå blommor och försöker vilseleda på detta sätt, om man inte tror att de man i första hand vänder sig till är så korkade att de går på det förstås.

    Här redovisar migrationsverket invandring och utvandring för 2012 (Totalt invandrade 103 059 personer under 2012, varav 20 462 svenskar) : www.migrationsverket.se/info/2552.html
     
    Migrationsverket har naturligtvis även statistik för flyktingar och beviljade asylansökningar."

    Det finns inga efterblivna länder så jag kan omöjligen svara på dina frågor om sådana. I ett tidigare inlägg diskuterade jag några olika orsaker till att människor inte återvänder, men du hoppade helt över det i dina kommentarer så du kanske kan titta på det igen om du missade det.

      "Det finns inget rasistiskt i detta forum" - Du går alltså i god för samtliga inlägg här *skrattar*
    Varför är det då "vilseledande" att påpeka att 110 000 personer fått uppehållstillstånd år 2012? Det är väl den relevanta siffran om man vill påpeka hur många invandrare som kommer till Sverige. Det är snarare Billström som försöker vilseleda. Infantilt om något. Men tydligen går folk på det. Häpnadsväckande. Men man vill väl bara ha sin känslomässigt motiverade utopi bekräftad, värdering av fakta betyder mindre eller inget. 

    Det finns naturligtvis många stater som kommit efter i utvecklingen. Om det hjälper dig så kalla dem då "utvecklingsländer". Så försök nu svara på frågorna så gott du kan.

    Jag menade förstås "det finns inget rasistiskt i detta uttryck" - vilket du förstås fattade.
  • JTA
    nihka skrev 2013-11-09 21:44:03 följande:
    Prova svenska wikipedia för källa på att NZ satsar på invandring. Att jag nämnde att de gör det sa jag som (del)respons på att du ställde dig tveksam till att NZ skulle vara en melting pot-nation. Jag räknade också upp några befolkningsgrupper men för övrigt har jag inte kommenterat NZ invandringspolitik och inte sagt ett ljud om deras flyktingpolitik. Läs nu om de rader du precis läst så du inte svarar på något jag inte skrivit här.

    Jag brukar inte använda miljöpartiet som källa, faktum är att jag aldrig gjort det. Du blandar nog ihop mig med någon annan.

    Jag svarade att en undersökning som frågar vilka du vill ha som grannar kanske får till svar från människor som bor i länder i konflikt eller krig att de inte är så pigga på att ha en massa andra folk till grannar - speciellt inte om det är de folken man krigar mot. Tveksamt om man kallar det rasism. Därmed inte sagt att det inte finns rasister utan de finns i alla länder.

    Jaså du gillar inte att man ensidigt plockar ut fakta från källor. Men det var ju du som började med det. Det var ju därför jag kände mig nödsakad att komplettera för att bredda bilden. Du rackade ner på hela mellanöstern och kallar stora områden för "efterblivna", men kartan visade så mycket mer om så många fler länder än de du valde att titta på.

    Sedan visste jag inte att rasism är progressivt i Frankrike men "efterblivet" i mellanöstern, men det hör väl till ett rasistiskt resonemang att skilja på europeiska rasister och MENArasister. Det de förstnämnda står för är lite mer "legitim" rasism då eller?

    Det här kanske kommer som en överraskning, men de allra flesta ifrån MENA-länderna bor i mellanöstern och nordafrika. De finns inte i Tenstad och inte ens i Sverige, inte heller i Norden och inte heller någon annanstans utan bor i sina hemländer. Det är en vanlig vanföreställning hos självuppblåsta västerlänningar att alla vill till västvärlden. Speciellt rika människor i fattiga länder torde ha lite att hämta här om de inte tvingas på flykt.    

    Tjafsa??? Jag är helt allvarlig med att det finns rasister i denna tråd och att det finns rasister i alla länder

    Också var det det där med att lämna min person utanför diskussionen och enbart ägna dig åt sakfrågorna...   .
    Eftersom NZ knappt tar emot några flyktingar alls måste 1 %-målet fyllas med arbetskraftsinvandring. Villkor för den?

    Here are the visa options if you want to live in New Zealand permanently, and your visa application will be based on your occupation or skills.


    Skilled Migrant Category - for people who have the skills, qualifications and experience New Zealand needs. Work to Residence - for people who: are qualified in occupations that are in demand in New Zealand, or have a job offer from an accredited employer, or  have exceptional talent in sports or the arts.
    www.immigration.govt.nz/migrant/stream/work/workperm.htm

    Så du menar att detta är någonting för Sverige att ta efter?

    Vad tror du annars om våra invandrares rasism?

  • Bokmal

    Har ärligt talat inte orkat läsa igenom hela tråden - då man märker tydligt hur omogna vissa personer är här. Jag kan inte förstå hur ni kan gå till personangrepp mot andra människor, för att de står för andra åsikter än vad ni gör. Hört talas om åsiktsfrihet?
    Jag kommer att rösta på Sverigedemokraterna i nästa val - och nej jag är inte rasist. Och jag tänker inte slösa min tid på att argumentera - eftersom att vissa här uppenbarligen inte förstår begreppet åsiktsfrihet.

  • JTA
    nihka skrev 2013-11-09 22:41:47 följande:
    Kanada tar även emot flyktingar och grundvillkoret är att de behöver skydd. Sorry att jag inte nämnde det. Trodde det var självklart för alla. Tilläggas kan att de villkor som naturligtvis finns inte inkluderar krav på ekonomi eller anställningsbarhet.

    www.canadavisa.com/canadian-immigration-refug...

    www.canadavisa.com/canadian-immigration-faq-r...  
    Och vad du (medvetet?) missar är att Kanada sätter antalet flyktingar i relation till antalet arbetskraftsinvandrare - som i sin tur sätts till antalet som behövs.

    I skarp kontrast till Sverige som lovar livslång försörjning till t.ex. hela Syriens befolkning. Plus arbetskraft som inte alls behövs i landet som restaurangpersonal. I praktiken helt utan begränsningar. 

    Så du föreslår att vi istället skall göra som Kanada?
  • nihka
    JTA skrev 2013-11-09 21:13:08 följande:
    Det är naturligtvis enklare att passa in och kunna göra rätt för sig i ett land vars språk och kultur är likt ens eget.

    Jämför som sagt de 70 000 svenskar som jobbar i Norge (händelsevis i samband med konstaterade livstidskostnader för en grupp från ett land kulturellt avlägset land):

    www.abcnyheter.no/nyheter/2013/09/07/hver-som...

    Visst. Det är enklare att passa in om språk och kultur är mer likt och mer jobb om språket och kulturen är mindre likt men eftersom det till syvende och sist handlar om hur mycket man är beredd att anstränga sig är det till stor del personbundet hur väl man lyckas till slut.

    Tack för ditt intressanta bidrag om att det är lättare för en vuxen svensk att fungera på den norska arbetsmaknaden än en outbildad somalier som inte kan norska.
      
  • MrsC74

    Bokmal. Men varför rösta på ett rasistiskt parti om du inte är rasist ? Hänger inte med här.

Svar på tråden Varför hatar folk SD?