• kommerintepånåt

    Varför hatar folk SD?

    Vet att jag nyss startade en annan tråd om ett helt annat ämne, men har många tankar susandes omkring i mitt huvud ikväll.
    Som rubriken lyder, varför hatar folk Sverigedemokraterna? Eller jag kanske ska fråga; varför hatar folk Sverigedemokrater?

    Jag är inte gammal nog att rösta då jag endast hunnit fylla sjutton år, men när jag väl får rösta så kommer jag lägga min röst på SD.

    Är jag rasist? Nej, det är jag inte! Finns det medlemmar i SD som är rasister? Absolut! 
    Har SD överdrivit saker de sagt? Ja! Precis som alla andra partier.
    Jag har en fråga till dig som blir röd om öronen av ilska när någon nämner SD, tycker inte du, helt ärligt talat, att Sveriges invandringspolitik har gått snett?
    Jag ser inget negativt med en del invandrare, och jag ser inget negativt med att stöta på andra kulturer och smaka rätter ifrån andra delar av världen. Men, jag vill inte att det skall ses som rasistiskt att älska Sverige, och att älska svensk kultur. Thomas Di Leva (är inte säker på om hans efternamn är två separata ord?) kom ut med sin egna lilla nationalsång, som handlade om hur Sverige ska ta emot alla, och att alla får plats.

    "Neeej", skrek mitt lilla hjärta. Och ge fan i att skriva att jag är rasist nu, för jag anser att alla människor, svart som vit som gul, är lika värda. (Vad har det egentligen med invandring och göra?) Jag är bara trött på hur många invandrare vi tar in. Jävligt trött.

  • Svar på tråden Varför hatar folk SD?
  • sjuttiofemman
    Breaking Bad skrev 2013-12-20 00:08:39 följande:
    Svensk blir man i samma ögonblick man får sitt medborgarskap. Jag tror han menar att många, som trots detta, inte känner sig som svenskar. Och målet för SD är att alla ska känna sig som svenskar.



    Frågan är då varför Sd inte kan säga det rakt ut, utan att trassla in sig i en massa märkliga resonemang?

    Och varför ska det i så fall vara så svårt att tydligt ta avstånd från rasism?
  • sjuttiofemman
    ubåt skrev 2013-12-20 00:30:04 följande:
    Alltså, det går inte längre att ta dina inlägg på allvar. Du förefaller inte ha förmågan att föra en vettig diskussion. En svensk medborgare kan inte "bli av med" sitt medborgarskap (tyvärr) med mindre än att han själv avstår det. Och sen, bara att klumpa ihop SD med nazister, vilket är det sista de är, visar antingen på ren obegåvning, dumhet eller illvilja. Det ger inte mig något att fortsätta diskutera med dig, så jag avstår fortsättningsvis och lämnar dig med orden:

    "Never argue with an idiot, they will only drag you down to their level and beat you with experience"



    Vi pratar inte medborgarskap nu utan svenskhet enligt Sd. Och om man lämnar vår kultur och identitet till godtycklighet så är det som att balansera på slak lina, det är lätt att ramla av. Uppfattningar förändras som nog även du kan hålla med om, och uppfattas man inte längre som svensk..ja vad är man då? I så fall kan vem som helst bli av med sin nationella identitet.

    Återigen, är det inte enklare att det är upp till var och en att själv bestämma över sin identitet istället för att ett politiskt parti ska bestämma riktlinjerna för hur man blir svensk?

    Kanske var onödigt att klumpa ihop dessa organisationer men det finns likheter mellan dem även om metoderna skiljer sig åt.
  • ubåt
    sjuttiofemman skrev 2013-12-20 01:06:29 följande:



    Vi pratar inte medborgarskap nu utan svenskhet enligt Sd. Och om man lämnar vår kultur och identitet till godtycklighet så är det som att balansera på slak lina, det är lätt att ramla av. Uppfattningar förändras som nog även du kan hålla med om, och uppfattas man inte längre som svensk..ja vad är man då? I så fall kan vem som helst bli av med sin nationella identitet.

    Återigen, är det inte enklare att det är upp till var och en att själv bestämma över sin identitet istället för att ett politiskt parti ska bestämma riktlinjerna för hur man blir svensk?

    Kanske var onödigt att klumpa ihop dessa organisationer men det finns likheter mellan dem även om metoderna skiljer sig åt.
    Jag gör ett undantag (eftersom du bättrade dig lite här). SD "bestämmer" naturligtvis inte vem som är svensk och vem som inte är det. Å ena sidan har vi människor som kommit till Sverige från andra länder och sedan blir svenska medborgare. Medborgare kan man vara i ett land utan att man för den delen ser sig själv som "svensk", även om personen benämns svensk av t.ex. myndigheter.

    Sen kan jag gå till mig själv där min sambo är född i ett utomeuropeiskt land och har dubbla medborgarskap. Hon säger att hon är svensk, känner sig som svensk och enligt min uppfattning beter hon sig som svensk, även om där finns en brytning på annat språk. De flesta människor frågar varifrån hon kommer.

    Sen har jag en god vän som är född i Sverige av utländska föräldrar och har bott i Sverige i hela sitt liv. Tror aldrig han har bott mer än några veckor i taget på somrarna i föräldrarnas hemland. Han kallar sig själv inte för svensk utan är stolt över sitt utländska medborgarskap och sitt pass från det landet.
    Således ser inte jag honom heller som svensk - även om han uppför sig som vilken svensk som helst. Skulle han välja att bli svensk medborgare, skulle jag ändå ha svårt att se honom som svensk eftersom jag känt honom i drygt 40 år.

    Så - om en person jag inte känner kommer från ett annat land till Sverige, blir svensk medborgare, känner sig svensk och uppträder som gemene man, tror jag att varken SD eller jag har några problem att kalla den personen svensk.

    Uppträder personen däremot som (lite överdriven bild) av en spanjor... Öppnar sin affär kl. 09 till 09.45 nån gång - lite beroende på,  stänger klockan 14, öppnar igen kl. 18 och har öppet till ca. 21.30 då han tar med sig fru och små barn för att äta middag vid 22.30-tiden. Söndagar är det alltid stängt även om det är en servicebutik.
    Där har han parkerat sin bil på ett övergångsställe (dubbelpanerad för säkerhets skull). Till maten dricker han en flaska rödvin samtidigt som han kollar reprisen på senaste tjurfäktningen på storbildsskärmen.
    Då kan han ha svenskt medborgarskap och svenska flaggan tatuerad i röven utan att jag ser honom som svensk. 
    Så ungefär ser jag på det.
  • sjuttiofemman
    ubåt skrev 2013-12-20 01:49:00 följande:
    Jag gör ett undantag (eftersom du bättrade dig lite här). SD "bestämmer" naturligtvis inte vem som är svensk och vem som inte är det. Å ena sidan har vi människor som kommit till Sverige från andra länder och sedan blir svenska medborgare. Medborgare kan man vara i ett land utan att man för den delen ser sig själv som "svensk", även om personen benämns svensk av t.ex. myndigheter.

    Sen kan jag gå till mig själv där min sambo är född i ett utomeuropeiskt land och har dubbla medborgarskap. Hon säger att hon är svensk, känner sig som svensk och enligt min uppfattning beter hon sig som svensk, även om där finns en brytning på annat språk. De flesta människor frågar varifrån hon kommer.

    Sen har jag en god vän som är född i Sverige av utländska föräldrar och har bott i Sverige i hela sitt liv. Tror aldrig han har bott mer än några veckor i taget på somrarna i föräldrarnas hemland. Han kallar sig själv inte för svensk utan är stolt över sitt utländska medborgarskap och sitt pass från det landet.

    Således ser inte jag honom heller som svensk - även om han uppför sig som vilken svensk som helst. Skulle han välja att bli svensk medborgare, skulle jag ändå ha svårt att se honom som svensk eftersom jag känt honom i drygt 40 år.

    Så - om en person jag inte känner kommer från ett annat land till Sverige, blir svensk medborgare, känner sig svensk och uppträder som gemene man, tror jag att varken SD eller jag har några problem att kalla den personen svensk.

    Uppträder personen däremot som (lite överdriven bild) av en spanjor... Öppnar sin affär kl. 09 till 09.45 nån gång - lite beroende på,  stänger klockan 14, öppnar igen kl. 18 och har öppet till ca. 21.30 då han tar med sig fru och små barn för att äta middag vid 22.30-tiden. Söndagar är det alltid stängt även om det är en servicebutik.

    Där har han parkerat sin bil på ett övergångsställe (dubbelpanerad för säkerhets skull). Till maten dricker han en flaska rödvin samtidigt som han kollar reprisen på senaste tjurfäktningen på storbildsskärmen.

    Då kan han ha svenskt medborgarskap och svenska flaggan tatuerad i röven utan att jag ser honom som svensk. 

    Så ungefär ser jag på det.



    Låter ganska rimligt. Problemet med Sd är att genom deras retorik och ordval skapar det en bild av ett parti som delar upp människor i vi och de andra. På ren svenska, skit samma om personen är arab, svensk eller finsk. Är man medborgare så ska man ha samma rättigheter oavsett. Mångkulturellt är inget fult ord som Sd antyder i sin retorik. Muslimer är lika mycket värda som kristna, skit samma om skolavslutningen sker i kyrkan, skolan eller i en moské. Skit samma om det står en minaret i ett industriområde där ingen kommer att störas av den. Skitsamma om den spanska affärsägaren har stängt för siesta på eftermiddagen, det är ju hans problem.

    Men detta är ett jätteproblem för Sd om man skrapar lite på PK-ytan och tex läser deras inlägg i sociala medier. Deras partiprogram är väl genomtänkt för att inte möta kritik, dvs politiskt korrekt. Sd är en varg i fårakläder, det är ett problem och en orsak att inte rösta på dem.
  • Philipsson
    sjuttiofemman skrev 2013-12-20 11:08:11 följande:



    På ren svenska, skit samma om personen är arab, svensk eller finsk. Är man medborgare så ska man ha samma rättigheter oavsett.
    "Medborgare" i vad då? Ska man ha rätt till svensk välfärd om man är kines och bosatt i Peking, tycker du?
  • Ermenegildo
    ubåt skrev 2013-12-20 01:49:00 följande:
    Jag gör ett undantag (eftersom du bättrade dig lite här). SD "bestämmer" naturligtvis inte vem som är svensk och vem som inte är det. Å ena sidan har vi människor som kommit till Sverige från andra länder och sedan blir svenska medborgare. Medborgare kan man vara i ett land utan att man för den delen ser sig själv som "svensk", även om personen benämns svensk av t.ex. myndigheter.

    Sen kan jag gå till mig själv där min sambo är född i ett utomeuropeiskt land och har dubbla medborgarskap. Hon säger att hon är svensk, känner sig som svensk och enligt min uppfattning beter hon sig som svensk, även om där finns en brytning på annat språk. De flesta människor frågar varifrån hon kommer.

    Sen har jag en god vän som är född i Sverige av utländska föräldrar och har bott i Sverige i hela sitt liv. Tror aldrig han har bott mer än några veckor i taget på somrarna i föräldrarnas hemland. Han kallar sig själv inte för svensk utan är stolt över sitt utländska medborgarskap och sitt pass från det landet.
    Således ser inte jag honom heller som svensk - även om han uppför sig som vilken svensk som helst. Skulle han välja att bli svensk medborgare, skulle jag ändå ha svårt att se honom som svensk eftersom jag känt honom i drygt 40 år.

    Så - om en person jag inte känner kommer från ett annat land till Sverige, blir svensk medborgare, känner sig svensk och uppträder som gemene man, tror jag att varken SD eller jag har några problem att kalla den personen svensk.

    Uppträder personen däremot som (lite överdriven bild) av en spanjor... Öppnar sin affär kl. 09 till 09.45 nån gång - lite beroende på,  stänger klockan 14, öppnar igen kl. 18 och har öppet till ca. 21.30 då han tar med sig fru och små barn för att äta middag vid 22.30-tiden. Söndagar är det alltid stängt även om det är en servicebutik.
    Där har han parkerat sin bil på ett övergångsställe (dubbelpanerad för säkerhets skull). Till maten dricker han en flaska rödvin samtidigt som han kollar reprisen på senaste tjurfäktningen på storbildsskärmen.
    Då kan han ha svenskt medborgarskap och svenska flaggan tatuerad i röven utan att jag ser honom som svensk. 
    Så ungefär ser jag på det.
    Lite härliga fördomar om spanjorer också, ser jag... Men vad har allt detta för betydelse? Det är ju stora skillnader i värderingar och levnadssätt mellan en Jimmietyp i Svalöv och en modern människa i Stockholm också. Varför är det viktigt att definiera vem som är svensk och vem som inte är det? Vad finns det för stöd för att likriktade samhällen skulle vara bättre än heterogena? Tittar du historiskt på världens mest framgångsrika riken/kulturer så har de inte slutit sig utan tvärtom genom sina framgångar lockat andra till sig. 

    (Om du tror att bara spanjorer dubbelparkerar på övergångsställen har du för övrigt aldrig varit i Sveriges huvudstad.)
    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
  • Ermenegildo

    Och vem påstår att Sverigedemokrater inte har koll...

    http://www.svtplay.se/klipp/1687226/sd-karlstad 

    Å ena sidan är det ett slags förakt för demokratin att hon sitter där, å andra sidan är det ju lite synd om tanten. 


    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
  • Velouria
    ubåt skrev 2013-12-20 01:49:00 följande:
    Jag gör ett undantag (eftersom du bättrade dig lite här). SD "bestämmer" naturligtvis inte vem som är svensk och vem som inte är det. Å ena sidan har vi människor som kommit till Sverige från andra länder och sedan blir svenska medborgare. Medborgare kan man vara i ett land utan att man för den delen ser sig själv som "svensk", även om personen benämns svensk av t.ex. myndigheter.

    Sen kan jag gå till mig själv där min sambo är född i ett utomeuropeiskt land och har dubbla medborgarskap. Hon säger att hon är svensk, känner sig som svensk och enligt min uppfattning beter hon sig som svensk, även om där finns en brytning på annat språk. De flesta människor frågar varifrån hon kommer.

    Sen har jag en god vän som är född i Sverige av utländska föräldrar och har bott i Sverige i hela sitt liv. Tror aldrig han har bott mer än några veckor i taget på somrarna i föräldrarnas hemland. Han kallar sig själv inte för svensk utan är stolt över sitt utländska medborgarskap och sitt pass från det landet.
    Således ser inte jag honom heller som svensk - även om han uppför sig som vilken svensk som helst. Skulle han välja att bli svensk medborgare, skulle jag ändå ha svårt att se honom som svensk eftersom jag känt honom i drygt 40 år.

    Så - om en person jag inte känner kommer från ett annat land till Sverige, blir svensk medborgare, känner sig svensk och uppträder som gemene man, tror jag att varken SD eller jag har några problem att kalla den personen svensk.

    Uppträder personen däremot som (lite överdriven bild) av en spanjor... Öppnar sin affär kl. 09 till 09.45 nån gång - lite beroende på,  stänger klockan 14, öppnar igen kl. 18 och har öppet till ca. 21.30 då han tar med sig fru och små barn för att äta middag vid 22.30-tiden. Söndagar är det alltid stängt även om det är en servicebutik.
    Där har han parkerat sin bil på ett övergångsställe (dubbelpanerad för säkerhets skull). Till maten dricker han en flaska rödvin samtidigt som han kollar reprisen på senaste tjurfäktningen på storbildsskärmen.
    Då kan han ha svenskt medborgarskap och svenska flaggan tatuerad i röven utan att jag ser honom som svensk. 
    Så ungefär ser jag på det.
    Om svenskhet är så viktig, varför valde du inte en svensk sambo istället för en "artificial" svensk som bara "känner sig som en svensk"? Då skulle ju du få äkta vara?

    Och vad känna sig svensk, hur känner man sig då? Om jag flyttade till Kina skulle jag inte känna mig som en kines, men för den skulle skulle jag ändå funka i det samhället eftersom jag, utan att känna mig som en kines, har kapacitet att anpassa mig. Jag behöver inte känna mig som en *valfri etnicitet* för att kunna funka i den etnicitetens land.

    Och, vad tycker du om så många svenskar som inte beter sig som den svensk som du ger exempel på, men som känner sig som en helsvensk?

    Att känna sig som en etnicitet och att fungera i ett samhälle är skilda saker. Man behöver inte känna sig som en viss etnicitet för att funka. Det ena är inte avhängig det andra så att säga.
    Mother cake
  • themia
    Ermenegildo skrev 2013-12-20 17:11:32 följande:
    Och vem påstår att Sverigedemokrater inte har koll...

    www.svtplay.se/klipp/1687226/sd-karlstad 

    Å ena sidan är det ett slags förakt för demokratin att hon sitter där, å andra sidan är det ju lite synd om tanten. 
    Det är sånt vi får när vi röstar på missnöjespartier.
    Du har all rätt att säga din åsikt, men ingen rätt att slippa bli motsagd.
Svar på tråden Varför hatar folk SD?