Forum Samhälle Etik
  • Sven Erik Johansson
    Sven Erik Johans­son
    Äldre 29 Apr 08:48
    396 svar
    Visa endast Anmäl

    Är det rätt att äta djur?

    Jag anknyter till den välbesökta tråden som berör halalslakt som jag är mot och ställer den bredare etiska frågan "Är det rätt att äta djur?"

    Jag är själv vegetarian och ser det som idealet men skulle döda och äta djur om jag inte hade tillgång till vegetarisk mat. Jag förnekar inte att det är acceptabelt att människor i vissa lägen dödar och äter djur men samtidigt , av kärlek till allt levande, förordar jag vegetarisk mat så långt det är möjligt. Jag väljer alternativet "Acceptabelt ex om ej veg kost finns men vegetariskt är idealet".

    Jag har en ovanlig åsiktskombination eftersom många djurrättsmänniskor är sekulära ungdomar (ofta till vänster) eller påverkade av österländsk andlighet. Jag är i stället
    politiskt konservativ och andligt sätt konservativ kristen. De FLESTA KRISTNA är vad jag
    vet INTE vegetarianer och jag kan INTE påstå att veg kost ger frälsning religiöst sätt
    (och förkastar österändsk karma- och reinkarnationslära) och jag erkänner att människor
    har lov att äta djur bibliskt sett MEN detta är som jag ser det för att  vi lever i en  värld i  obalans/disharmoni , en fördärvad skapelse där också naturens ordning är förvriden från vad det var tänkt men att fridsriket en gång ska återupprättas.

    Jag tror Gud älskar alla levande väsen och att det är positivt att värna om allt liv så långt
    det är praktiskt möjligt inklusive både djur och människor, både födda och ofödda människor tycker jag är viktigt att tillägga.

    Det finns INGEN kyrka (utom möjligen 7:e-dagsadventisterna) som i egenskap av samfund rekommenderar att äta vegetariskt men vi blir fler o fler kristna vegetarianer
    inom olika samfund.  http://www.christianveg.com   Bland förgrundsgestalterna i den
    kristna djurrättsrörelsen är pastor Frank Hoffman i USA (metodist?) och Andrew Linzey:
    anglikansk präst/universitetsteolog i Storbritannien. Många kristna är emot ideologisk
    vegetarianism men jag menar att det bästa inom den kristna traditionen alltid har erkänt Guds kärlek till andra levande väsen. Innan nattvarden i den kyrka jag går säger ibland
    prästen bland annat "Med din kärlek omsluter du hela din skapelse..........". Jag tar de orden på allvar. Jag är dock noga med att markera skiljelinjen mellan österländskt tänkande och de Abrahamitiska religionerna(kristendom (min tro) , islam och judendom).

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-04-29 14:21
    Tillägg: Också vällevnadssjukdomar i västvärlden och miljöförstöring och ökad växthuseffekt o därmed mer missväxter o ökad svält i den fattiga delen av världen hänger samman med bland annat animalieproduktionen o konsumtionen.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-05-01 17:15
    Jag förnekar inte att det i framtiden kan behövas en viss reglering av vissa djurstammar i det vilda genom en viss skyddsjakt, men ser det lite som ett "nödvändigt ont"

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svara i tråden
    Svar på tråden Är det rätt att äta djur?
  • vampyria2
    vampyr­ia2
    Äldre 1 May 20:18
    #172
    Visa endast Anmäl
    Sven Erik Johansson skrev 2011-05-01 19:47:10 följande:
    Stopp o belägg: Jag har inte sagt att de djuren som finns under avvecklingsperioden inte skall ge ekonomisk
    avkastning.Jag vet att det tyvärr måste vara så. Däremot säger jag att jag hoppas på att djurproduktionen ska gå ned enligt marknadens lagar.

    Exakt vad menar du inte skulle gå att genomföra på riktigt av det jag pläderar för?
    Det kommer aldrig att gå att genomföra först och främst efter som det är bra många fler som gillar att äta kött än vad det är som inte gillar det. Sen är marknaden så stor den drar in enorma summor varje år både till företag och till staten (skatt) så nej inte en chans att det någonsin kommer att avvecklas, det borde du faktiskt kunna räkna ut själv tycker jag Drömmer
  • Sven Erik Johansson
    Sven Erik Johans­son
    Äldre 1 May 20:26
    #173
    Visa endast Anmäl
    Sömnstörd skrev 2011-05-01 20:03:25 följande:
    Allt är inte bra som man lägger på tallriken nej men det gäller oavsett om det är kött eller vetgatabilier.
    Indikationer som säger att något är onyttigt är något vi översköljs med - är det inte kött så är det eko-odlat och allt däremellan.  Så egentligen spelar det ingen roll så länge du har sunt förnuft.

    Det jag tycker är trist är att vegoivrarna brukar ha emotionellt präglat resonemang. Men visst, det är synd om djuren på många sätt men rent krasst ser jag inte att alternativen är så myclet bättre på längre sikt.
    Ett exempel är soja där det idag är omöjligt att få 100% fritt från GMO, vi vet att det finns ute i naturen långt från fälten och hur det påverkar på längre sikt är inget vi vet.

    Så jag anser att det är rätt att äta djur eftersom vi är biologiskt byggda för det. Det som är en etiskt diskussion är däremot djurhållningen, det är även en etisk diskussion om det är rätt att äta GMO-produkter anser jag.
    Det går åt massor av soja för djurfoder (har för mig jag hört en siffra på 90% av Brasiliens produktion)
    o dessutom: Varför skulle det vara fel på GMO generellt.
    Utifrån vad jag vet så finsn det mycket positivt med hybrid DNA-teknik och jag kan inte i nuläget se att
    man generellt  bör vara emot sådan.

    Eftersom man faktiskt kan må bra som vegetarian så anser jag inte det fel att ställa frågan "Är det rätt att äta djur?".
  • Sven Erik Johansson
    Sven Erik Johans­son
    Äldre 1 May 20:31
    #174
    Visa endast Anmäl
    vampyria2 skrev 2011-05-01 20:15:42 följande:
    Men du vad du begär är att människor som har en fungerande verksamhet och jobb ska avvercka sin inkomst bara för att vissa inte vill äta kött, sen så ska de göra det och få mindre och mindre inkomst tills den försvinner helt...tror du på allvar att någon ställer upp på det? 
    Då har du nog inte riktigt läst vad jag skriver. Jag skriver att jag hoppas på ändrade efterfrågemönster.
    Jag har inte skrivit att jag ska säga till producenterna "Lägg ned o sluta tjäna pengar".
    Producenterna måste dock ställa om med tiden pga marknadens lagar om efterfrågemönstret ändras MEN folk som efterfrågar mindra kött  efterfrågar i stället  andra saker. jag tror inte det blir någon utbredd arbetslöshet beroende på en långsam ändring av konsumtionsmönster. Det går nämligen så pass långsamt.
  • Sven Erik Johansson
    Sven Erik Johans­son
    Äldre 1 May 20:34
    #175
    Visa endast Anmäl
    vampyria2 skrev 2011-05-01 20:18:12 följande:
    Det kommer aldrig att gå att genomföra först och främst efter som det är bra många fler som gillar att äta kött än vad det är som inte gillar det. Sen är marknaden så stor den drar in enorma summor varje år både till företag och till staten (skatt) så nej inte en chans att det någonsin kommer att avvecklas, det borde du faktiskt kunna räkna ut själv tycker jag Drömmer
    Jag delar inte din uppfattning. Bara för att kött är populärt idag är det inget som säger att det är populärt om tex 300 år om alternativen marknadsförs bra på marknaden. Alternativ livsmedelshantering kan också dra in skatt och dessutom tror jag att köttsamhället också kostar i pengar pga ohälsa osv.

    Jag tror alltså inte på snabba stora förändringar , men vill vara med o så att säga ta första spadtaget om man jämför med ett bygge.
  • outlast
    outlas­t
    Äldre 1 May 20:44
    #176
    Visa endast Anmäl
    Sarah f skrev 2011-05-01 19:33:49 följande:
    Hur fick du in evolutionen i detta?Det var en replik på att djur i köttindustrin  måste släppas ut i naturen om man minskar konsumtionen. Jag menar att dettareglerar sig via "tillgång-efterfrågan". Minskar efterfrågan, minskar produktionen.
    Var sitter mitt tankefel, undrar jag?
    Ditt tankefel sitter i att vi inte behöver tillverka djur, det gör de så bra själva. Vi människor reglerar djurens antal via alla möjliga sätt (både nödvändiga och onödiga vill jag tillägga). Eftersom tråden utvecklat sig till att avhandla mycket mer än enbart nödvändigheten av Quarter Pounder Cheese så tyckte jag att vi lika gärna kunde måla bilden med större pensel. Att jag behövde förklara detta för dig bevisar bara min tidigare poäng.
  • Sömnstörd
    Sömnst­örd
    Äldre 1 May 20:52
    #177
    Visa endast Anmäl
    Sven Erik Johansson skrev 2011-05-01 20:26:43 följande:
    Det går åt massor av soja för djurfoder (har för mig jag hört en siffra på 90% av Brasiliens produktion)
    o dessutom: Varför skulle det vara fel på GMO generellt.
    Utifrån vad jag vet så finsn det mycket positivt med hybrid DNA-teknik och jag kan inte i nuläget se att
    man generellt  bör vara emot sådan.

    Eftersom man faktiskt kan må bra som vegetarian så anser jag inte det fel att ställa frågan "Är det rätt att äta djur?".
    Ja det går åt massor men jag ser inte det som något positivt faktiskt.
    Det finns en hel del tecken på att det faktiskt inte är så himla bra för befintlig fauna och det uppväger inte enligt mig de positiva egenskaper som finns eftersom de är helt inriktade på produktion.

    Jag förstår inte riktigt, vad har välmåendet med saken att göra? Jag trodde du resonerade i ett etiskt perspektiv.
  • Themis
    Themis
    Äldre 1 May 21:25
    #178
    Visa endast Anmäl
    vampyria2 skrev 2011-05-01 16:03:56 följande:
    Meeen snälla ni ni måste varkligen skoja om ni inte fattar att djur förökar sig i en rasande tackt oavsätt om vi hjälper till eller inte, vad jag vet så finns det inte några djur som äter p-piller och nuppa det lär de göra i vilket fall. Nu pratar vi väl ändå inte enbart om kor och grisar, finns massor av andra djur som också slaktas för människan ska tillfreds ställas...eller är det just grisar och kor som ni värnar så varmt om???  Vet ni hur många kultingar en gris kan få och hur ofta??? Nej ta reda på lite fakta innan ni försöker ge information och få det till något vettigt.
    Vi kan kontrollera viltets spridning i landskapen till och med, och så tror du inte att vi kan kontrollera tamdjurens förökning. Menar du att du inte förstår själv hur orimligt det påståendet är?

    I naturen överlever inte alla ungar och tillgången på mat och förekomsten av predatorer reglerar detta. Om man kollar på vildsvin så kan de bli 12 år gamla och i extremfall uppåt 20 men blir i snitt 1.6 år ute i naturen (enligt en polsk studie)-  det är en viss skillnad.

    Det finns ytterst få högre stående djur som kan sprida sig okontrollerat mot människans vilja, kända exempel är t ex kaniner och aga-paddor i Australien. Men om vi snackar risker för okontrollerad förökning så är det inte mu och nöff som är problemet, det kan jag lova dig.
    Nedsatt förmåga till konsekvenstänkande är också en evolutionär mekanism.
  • Sven Erik Johansson
    Sven Erik Johans­son
    Äldre 1 May 21:35
    #179
    Visa endast Anmäl
    Sömnstörd skrev 2011-05-01 20:52:02 följande:
    Ja det går åt massor men jag ser inte det som något positivt faktiskt.
    Det finns en hel del tecken på att det faktiskt inte är så himla bra för befintlig fauna och det uppväger inte enligt mig de positiva egenskaper som finns eftersom de är helt inriktade på produktion.

    Jag förstår inte riktigt, vad har välmåendet med saken att göra? Jag trodde du resonerade i ett etiskt perspektiv.
    Missförsod du mig inte nu? Jag skrev ju att det går åt massor av soja för djurfoder så om man inte vill det ska gå åt lika mycket soja tror jag vegetarisk kost är bättre då man inte går omvägen via djur.

    Välmåendet har med saken att göra på det sättet att om ajg klarar mig bra utan kött så kan jag också etiskt ifrågasätta köttindustrin.
  • Kitsune
    Kitsun­e
    Äldre 1 May 21:38
    #180
    Visa endast Anmäl

    Det enda jag tänker på är överlevnad, visserligen kanske man skulle kunna överleva i vårt samhälle utan kött men inte i andra samhällen. Men det behöver inte betyda att alla klarar av en och samma livsstil, alla är olika fysiskt/psykiskt. Sådant beror inte på rätt eller fel men helt enkelt under vilka omständigheter man lever under och vilken kropp/hälsa man har fått att handskas med. Ingenting är utan orsak, de flesta av oss är också fast i en
    och samma kropp, man lyssnar på sin kropp och det den mår bra av.


    It seems to me that we all look at Nature too much, and live with her too little.
  • Sven Erik Johansson
    Sven Erik Johans­son
    Äldre 1 May 21:39
    #181
    Visa endast Anmäl
    outlast skrev 2011-05-01 20:44:48 följande:
    Ditt tankefel sitter i att vi inte behöver tillverka djur, det gör de så bra själva. Vi människor reglerar djurens antal via alla möjliga sätt (både nödvändiga och onödiga vill jag tillägga). Eftersom tråden utvecklat sig till att avhandla mycket mer än enbart nödvändigheten av Quarter Pounder Cheese så tyckte jag att vi lika gärna kunde måla bilden med större pensel. Att jag behövde förklara detta för dig bevisar bara min tidigare poäng.
    Jag tror inte där är något tankefel. Bimsans inlägg  nr 178 reder ut mer.
Svara i tråden
Svar på tråden Är det rätt att äta djur?

INNEHÅLL

Forum
Avdelningar
FamiljeLiv.se
© 2003-2025 - All rights reserved       Lifeofsvea AB       Kungsgatan 44, 5tr       111 35 Stockholm       Sweden


Annonsera Kontakt Säkerhet & regler Cookies