• Anonym (Man)

    Vanligt att vara otrogen?

    Är en gift man i mina bästa år som drömmer om att ha en älskarinna. Vill fortsätta vara gift med min fru men vänsterprassla lite med jämna mellanrum. Är bara ute efter skön varierande sex och lite spänning i vardagen. Helst hade jag velat träffa kvinnor i stadiga förhållanden som vill samma som jag så man inte råkar ut för någon klängig typ som kärar ner sig i mig... en relativt ung milf är drömmen.

    Finns det något bra sätt att komma i kontakt med kvinnor som vill samma som jag men där man ändå kan vara hyfsat anonym tills man träffas irl? Att ragga på krogen är inte aktuellt.

    Är det vanligt, är det många här som är otrogna men ändå nöjda med sitt förhållande?

  • Svar på tråden Vanligt att vara otrogen?
  • ClumsySmurf
    Anonym (Man) skrev 2024-12-23 18:50:05 följande:
    Tror du skulle må bra av att leva lite mer efter devisen "sköt dig själv och skit i andra".

    Med det sagt så låt oss återgå till kärnfrågorna i den här tråden (som inte handlade om moral och etik), tack :)
    Är det något privat jag tycker folk ska skita i skiter jag i att be om folks åsikter om det på internet.

  • Tyra myra
    Cartjan1 skrev 2024-12-29 03:59:31 följande:
    Ville gärna besvara ditt inlägg då jag fann det intressant men har lite svårt med hur jag ska formulera starten- så hoppar bara in med förhoppning om att jag inte blir alltför rörig 🙈

    1. Jag tror att man bör vara försiktig med att antyda/dra slutsats om att andra är upprörda bara för att de argumenterar emot. Även om det görs på ett ganska passionerat sätt så är allt det indikerar att den individen har en stark övertygelse. Då kan det uppfattas nästan lite förminskade och nästan anklagande om någon hävdar att man är upprörd. Lite som, "är du sur nu"-grejen. Jag känner mycket starkt för många frågor och kan debattera dem i oändlighet men inte blir jag för det upprörd för att någon tänker annorlunda. Jag menar nu  inte att jag tror att du avsåg här- dina andra inlägg tyder på motsatsen- men enligt mig kan det vara värt att tänka på då jag tror att det för många kan vara en diskussionstrigger. 

    2. Nja, jag tror jag förstår vart du vill komma men är nog inte benägen att hålla med. Så länge samtalet rör sig inom ämnets parametrar så är det ju en naturlig del av en diskussion- konversation är ett levande ting och kommer röra sig fram och tillbaka. Givetvis krävs dock en viss nivå av social kompetens,  alla konversationer är inte lämpliga att man strävar för långt från ämnet i. Tipset om att skapa en egen tråd är också ett nja för mig. Blir ett sidospår alldeles för starkt och nästan lämnar huvudämnet så kan det kanske vara rimligt men generellt skulle det ju döda de flesta diskussioner om åsikter och tankar som går emot ts inte bör tas upp eller om sidospår inte är med. Vidare så skulle det för mig kännas märkligt om jag såg en medlem starta en tråd inom ett ämne som jag känner starkt för men istället för att bemöta den medlemmen då starta en egen tråd med typ innebörden att dennes åsikt är fel. För mig blir det lite "du kan aldrig gissa vad Bettan sa?!". 

    3 + sista meningen om vem som äger frågan - Håller helt med om att mobbning och personangrepp inte hör hemma i civiliserade samtal. Tänker dock spontant att två saker är viktiga att komma ihåg här. Det första är att mycket har en tendens att låta/uppfattas hårdare online. Människan har en tendens att föreställa sig en mer aggressiv ton i vårt inre när vi möter kritik eller ej får medhåll men den där arga rösten vi hör i vårt huvud kanske aldrig fanns där så det är mycket viktigt att läsa ordentligt vad den andra faktiskt skrev. Det andra jag tror är mycket viktigt att tänka på är då lite av motsatsen till det jag skrev ovan och det är att tänka på hur man formulerar sig och minnas att mottagaren inte kan höra vare sig tonfall eller se kroppsspråk. Men rena personangrepp och elakheter hör inte hit. Med utgång i nummer 3 kan jag inte helt hålla med om att bara ts äger frågan. Många trådar är redan i sin grund elaka, fyllda med påhopp mot individer eller grupper av människor. Jag tycker inte att det är fel att folk går in och motargumenterar en sådan ts - utan att sjunka till samma nivå dock. Jag anser att alla är fria att tycka och yttra vad de vill men de har inte friheten att slippa bli emotsagda. 

    Lång uppsats från mig, ber om ursäkt men som vanligt är jag sjukt uttråkad så här i tidiga morgontimman 🙈
    1. Varför måste diskussioner vara för och emot. Visst kan man diskutera fråge ställningar ändå. Visst kan man föra fram sina åsikter utan att vara för eller mot TS

    2. Du kanske har rätt men om vi tex tänker oss  en tråd som heter "Vad ska jag bjuda på till Nyår och inläggen börjar handla om för eller mot nyårsfirande.  Är det inte då bättre att de som är emot nyårsfirande skapar en egen tråd så att TS får chans att få goda användbara recept och andra tips till nyårsfesten

    3. Om tonen är hårdare online än i verkliga livet. är det något vi ska acceptera? Jag tror faktiskt att det är anonymiteten som bäddar för den hårda tonen. Man behöver inte stå för vad man skriver. 
    Precis som du tror jag på fria tankar och yttrandefriheten, så länge det inte skadar någon annan människa. I min värld är är vad vi säger och skriver till varandra kraftfullt, inget vi ska bagatellisera.

    Hoppas att du förstår min ståndpunkt och varför jag reagerar som jag gör
    Obestämd
  • EnAnonumius
    Tyra myra skrev 2024-12-29 21:06:34 följande:
    1. Varför måste diskussioner vara för och emot. Visst kan man diskutera fråge ställningar ändå. Visst kan man föra fram sina åsikter utan att vara för eller mot TS
    Jag upplyser dig om, i fall du glömt, att denna tråden handlar om en man som vill ha tips och råd på vad han skall kunna hitta anmdra gifta kvinnor som vill vara otrogna, så han kan vara otrogen mot sin fru.

    Det är naturligt, p.g.a ämnet i sig när det handlar om otrohet. att det blir en sådan sidodiskussion som handlar om för och emot otrohet.
    För och emot har ju justa samröre med ämnet i sig.

    Du valde ju att kapa TS tråd för eget syfte, och du drar igång en rejäl OT diskussion helt och hållet.
    Då du anser att det är viktigt att hålla topic, varför ger du inte tips och råd till TS vad han skall hitta andra likasinnade som vill begå otrohet mot sin make, så han kan får knulla bakom ryggen på sin fru?

    Ja jag vet jag kan knappast någon förväntning  att du skall förstå detta. Med tanke på din konstiga jämförelse "tankelek" du gör på punkt två.

    Och varför startar du inte själv en tråd om ämnet OT i en trådar? I stället för att kapa andras trådar, och dra igång en OT diskussion?
    Så du är ju knappast egentligen rätt person att gnälla och klaga på andra. Du är den sista som skall klanka ned på andra i denna tråden om något s.k OT.
    Tyra myra skrev 2024-12-29 21:06:34 följande:
    2. Du kanske har rätt men om vi tex tänker oss  en tråd som heter "Vad ska jag bjuda på till Nyår och inläggen börjar handla om för eller mot nyårsfirande.  Är det inte då bättre att de som är emot nyårsfirande skapar en egen tråd så att TS får chans att få goda användbara recept och andra tips till nyårsfesten
    Nu är det stor skillnad mellan tips på mat och att ge eventuella matrecept till ett nyårsfirande, och ge tips på hur man skall smyga för make/maka så att man kan bedra sin partner bakom ryggen, med att knulla andra.

    Hur kan man sjunka så otroligt lågt att jämföra dessa två saker som i grunden är helt olika om man tittar under ytan.

    Snacka om att dra till med en äpple päron jämförelse, för att försöka övertyga andra om att banan är egentlige lila och inte gul.
    Tyra myra skrev 2024-12-29 21:06:34 följande:
    3. Om tonen är hårdare online än i verkliga livet. är det något vi ska acceptera? Jag tror faktiskt att det är anonymiteten som bäddar för den hårda tonen. Man behöver inte stå för vad man skriver. 
    Precis som du tror jag på fria tankar och yttrandefriheten, så länge det inte skadar någon annan människa. I min värld är är vad vi säger och skriver till varandra kraftfullt, inget vi ska bagatellisera.

    Märkligt ser ingenstans att Cartjan1 hävdar att tone "är hårdare" på nätet.

    Eller är du en person som utgår från att "kan uppfattas/låta  som" är samma sak som "det är"?

    Jag håller med Cartjan1, att många gånger är det som så att personen som får kritik tycker att det är en aggressivare och hårdare ton mot dem, som inte finns där alls egentligen då de inte läser ordentligt vad som skrivs och den s.k hårdare tonen fins bara i deras huvud egentligen.

    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    ClumsySmurf skrev 2024-12-29 05:24:49 följande:
    Är det något privat jag tycker folk ska skita i skiter jag i att be om folks åsikter om det på internet.
    Amen...🍻


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • Anonym (Pi II)
    Det är naturligt, p.g.a ämnet i sig när det handlar om otrohet. att det blir en sådan sidodiskussion som handlar om för och emot otrohet.
    För och emot har ju justa samröre med ämnet i sig.

     


    Nej, det är inte alls naturligt. 


    Precis som det inte är naturligt att någon måste gapa om att homosexualitet är skamligt och svinigt om någon kille startar en tråd om var han kan träffa andra män. 


    Eller att någon måste gapa om veganism när någon frågar vilken köttbit som kan tänkas rekommenderas till nyårssupén. 


    Etc. 


    Det är inte alls naturligt eller korrekt att andra ska ta hänsyn till att du och andra inte kan hålla känslor och ord inom resonliga gränser gällande ett ämne. Det är så tvångsmässigt att man baxnar. Och anledningen till att varenda tråd i detta underforum skevar. 

  • Tyra myra
    EnAnonumius skrev 2024-12-29 22:31:00 följande:
    Jag upplyser dig om, i fall du glömt, att denna tråden handlar om en man som vill ha tips och råd på vad han skall kunna hitta anmdra gifta kvinnor som vill vara otrogna, så han kan vara otrogen mot sin fru.

    Det är naturligt, p.g.a ämnet i sig när det handlar om otrohet. att det blir en sådan sidodiskussion som handlar om för och emot otrohet.
    För och emot har ju justa samröre med ämnet i sig.

    Du valde ju att kapa TS tråd för eget syfte, och du drar igång en rejäl OT diskussion helt och hållet.
    Då du anser att det är viktigt att hålla topic, varför ger du inte tips och råd till TS vad han skall hitta andra likasinnade som vill begå otrohet mot sin make, så han kan får knulla bakom ryggen på sin fru?

    Ja jag vet jag kan knappast någon förväntning  att du skall förstå detta. Med tanke på din konstiga jämförelse "tankelek" du gör på punkt två.

    Och varför startar du inte själv en tråd om ämnet OT i en trådar? I stället för att kapa andras trådar, och dra igång en OT diskussion?
    Så du är ju knappast egentligen rätt person att gnälla och klaga på andra. Du är den sista som skall klanka ned på andra i denna tråden om något s.k OT.
    Tyra myra skrev 2024-12-29 21:06:34 följande:
    2. Du kanske har rätt men om vi tex tänker oss  en tråd som heter "Vad ska jag bjuda på till Nyår och inläggen börjar handla om för eller mot nyårsfirande.  Är det inte då bättre att de som är emot nyårsfirande skapar en egen tråd så att TS får chans att få goda användbara recept och andra tips till nyårsfesten
    Nu är det stor skillnad mellan tips på mat och att ge eventuella matrecept till ett nyårsfirande, och ge tips på hur man skall smyga för make/maka så att man kan bedra sin partner bakom ryggen, med att knulla andra.

    Hur kan man sjunka så otroligt lågt att jämföra dessa två saker som i grunden är helt olika om man tittar under ytan.

    Snacka om att dra till med en äpple päron jämförelse, för att försöka övertyga andra om att banan är egentlige lila och inte gul.
    Märkligt ser ingenstans att Cartjan1 hävdar att tone "är hårdare" på nätet.

    Eller är du en person som utgår från att "kan uppfattas/låta  som" är samma sak som "det är"?

    Jag håller med Cartjan1, att många gånger är det som så att personen som får kritik tycker att det är en aggressivare och hårdare ton mot dem, som inte finns där alls egentligen då de inte läser ordentligt vad som skrivs och den s.k hårdare tonen fins bara i deras huvud egentligen.
    Du missar nog poängen. Jag valde att kapa tråden i syfte att visa vad som händer när man gör det.

    Du säger att trådstarten i frågeställningen har för eller mot otrohet. Det stämmer inte. TS skriver att han funderar på att vara otrogen.. 

    Du citerar ett svar jag givit ett annat nic. Om man vill reagera på ett svar till ett annat nic så svarar man i tråden. 

    Du påpekar att det nic jag svarade på har ett annat språkbruk än vad jag har, tycker nog att det är självklart, när det sitter två olika personer bakom tangentbordet. 

    Du  verkar tycka att det är ok att använda en hår ton här och det har du rätt att göra.'

    Jag skulle uppskatta om man kunde föra en normal diskussion här och argumentera för sin sak utan att använda personangrepp. Vi har olika ståndpunkt, så är det.
  • Tyra myra
    Anonym (Pi II) skrev 2024-12-28 18:10:57 följande:

    Definitionen av.. är inte subjektiv. Du vill blanda ihop det med upplevelsen. 


    Om du känner dig kränkt av något 99,9% tycker är normalt sätter inte du standard. Att någon är hyperkänslig för det ena eller det andra kan samhället inte anpassa sig till. Det är per pragmatism tvärtom. 


    Om man, som du, är känslig mot adjektiv vet jag faktiskt inte hur man kan undvika det. Men även du anser väl inte att ordklassen ska förbjudas? 
    (tycker nog själv att det är den viktigaste av ordklasserna eftersom den är beskrivande)


     


    Det är väl ändå vad personen bakom nic:et känner som avgör om hen känner sig mobbad.

    Precis som i verkliga livet är mobbarna fullt medvetna om vad de gör. Att normalisera mobbing genom att säga att mobbningsoffret är extra känsligt har varit vanligt i skolmiljön, men som vi nog alla vet är det bara en bortförklaring. Skolan tar inte sitt ansvar. 

    Det finns trådar här som tar upp mobbningen. Sajtens ägare borde göra någonting åt detta.
  • Cartjan1
    Tyra myra skrev 2024-12-29 21:06:34 följande:
    1. Varför måste diskussioner vara för och emot. Visst kan man diskutera fråge ställningar ändå. Visst kan man föra fram sina åsikter utan att vara för eller mot TS

    2. Du kanske har rätt men om vi tex tänker oss  en tråd som heter "Vad ska jag bjuda på till Nyår och inläggen börjar handla om för eller mot nyårsfirande.  Är det inte då bättre att de som är emot nyårsfirande skapar en egen tråd så att TS får chans att få goda användbara recept och andra tips till nyårsfesten

    3. Om tonen är hårdare online än i verkliga livet. är det något vi ska acceptera? Jag tror faktiskt att det är anonymiteten som bäddar för den hårda tonen. Man behöver inte stå för vad man skriver. 
    Precis som du tror jag på fria tankar och yttrandefriheten, så länge det inte skadar någon annan människa. I min värld är är vad vi säger och skriver till varandra kraftfullt, inget vi ska bagatellisera.

    Hoppas att du förstår min ståndpunkt och varför jag reagerar som jag gör
    Obestämd
    1. Jag tänker att generellt så ligger det i ämnets natur och personlig anknytning till ämnet huruvida det går att diskutera utan att ta ställning - eller iaf hålla sig mer neutral även om man kanske har en bestämd åsikt. Även ligger det i hur en frågeställning presenteras och formuleras. Ta denna ts som ett exempel. Min utgång är att otrohet alltid när det kommer till kritan är moraliskt fel. Däremot kan jag fortfarande ha förståelse för att människor begår misstag, gör fel val osv. Hade därför ts skrivit en mer ödmjuk trådstart, viljan till otroheten bottnat i något av djupare karaktär osv så hade jag kunnat samtala/resonera om det på ett mer objektivt sätt även om min grundåsikt att det är fel väg att gå inte hade förändrats. Så var dock inte fallet i denna tråd, utan ts uppvisade både en arrogant och nonchalant inställning gentemot sin partner och sökte aktivt att svika och såra denna människa. Då kände iaf jag att det inte fanns någon grund för mig att inte ta ställning mot detta - jag tycker det är viktigt att säga ifrån när någon uppför eller beter sig illa.

    2. Jo, detta skulle väl då vara ett exempel då sidospåret föll för starkt utanför ämnets parametrar så en egen tråd antagligen varit lämpligare. Men då är det ju för att tråden helt skiftat ämne och ts inte längre får den hjälp som efterfrågas. Lite som vi gjort nu egentligen men pga ts karaktär och trådstart så betvivlar jag starkt att det tagit mycket från tråden - tror inte det väntande en flock för att ge honom behjälpliga råd i att bedra sin partner på det sätt han ville göra. Konsensus verkade vart att han har/gör fel vilket jag samstämmer i. Men oavsett så är ju detta också en trådkapning i dess bemärkelse. 

    3. Visserligen tror jag att det i mångt och mycket är så att folk släpper mer på spärrarna online i vad de säger till andra - men jag står även fast vid mitt förra inlägg om att jag även tror att mycket tolkas på fel sätt för att man läser in tonlägen och saker mellan raderna som kanske inte alls menades. Var själv med om det för en tid sedan då en medlem blev mycket upprörd på mig för att den uppfattade att jag kallat den för en elak människa. Det hade jag inte gjort, däremot skrev jag att den uttryckte sig elakt mot andra medlemmar. Det är skillnad men där lärde jag mig också vikten av min andra poäng att man även måste vara tydlig och försiktig i hur man uttrycker sig online för missförstånd uppstår lätt till följd av det jag redan skrivit. 

    Jag håller helt med om att din poäng om att man inte bör ignorera om man uppfattar att någon går på för hårt, använder elakt språkbruk, behandlar andra illa osv vare sig mot en själv eller mot andra. Därför är enligt mig ibland viktigt att ta ställning även mot olika ts, att inte säga något skulle vara som att passivt godkänna detta. Däremot försöker jag alltid göra det på ett ödmjukt sätt för jag utgår från att oftast är människor faktiskt inte medvetna om hur burduska eller hårda de kan uppfattas i skrift.

    Jag förstår var din ståndpunkt ligger och reaktionerna därefter och de är helt ok. Vi kanske inte håller med varandra i allt men det är också ok tänker jag😊
  • Anonym (Pi II)
    Tyra myra skrev 2024-12-30 00:45:03 följande:
    Det är väl ändå vad personen bakom nic:et känner som avgör om hen känner sig mobbad.

    Precis som i verkliga livet är mobbarna fullt medvetna om vad de gör. Att normalisera mobbing genom att säga att mobbningsoffret är extra känsligt har varit vanligt i skolmiljön, men som vi nog alla vet är det bara en bortförklaring. Skolan tar inte sitt ansvar. 

    Det finns trådar här som tar upp mobbningen. Sajtens ägare borde göra någonting åt detta.

    Nu blandar du ihop det igen. Och bygger straw men. 
    Om avsändaren inte har intentionen att såra någon är det inte mobbing.


    Människor är olika känsliga för olika saker. Det är inte möjligt att sätta gränsen vid lägsta tröskeln. Min ena dotter är extremt ljudkänslig, till exempel, men alla inser att det inte går att skruva ned volymen på omvärlden. Eller att man kunde begära av barn i omgivningen att de inte fick vara högljudda när hon började skolan. Etc. 


    Det går inte heller att generalisera hela företeelsen mobbing och att "skolan" inte tar sitt ansvar, det blir rent larvigt. Varenda situation är ju unik och det finns såklart väldigt många fall där man kunnat hantera saker och ting bättre, men det finns också individer som faktiskt inte kan interagera med andra av olika orsaker och där det inte finns resurser eller uppenbara lösningar. Då handlar det inte om brist av hänsyn eller vilja. 


    Om avsändaren inte har intentionen att såra någon är det inte mobbing. Att någon mottagare/läsare ändå kan känna sig kränkt kan tyvärr inte sätta agendan för en diskussion och ändra sakfrågan. Som exempelvis nu då du börjat prata mobbing och samhälle i en tråd där någon vill ha råd om var han träffar KK:s.
    Speciellt när du själv försöker avgränsa vad folk får skriva här och att de borde starta egna trådar. 


     


     

  • EnAnonumius
    Tyra myra skrev 2024-12-30 00:29:01 följande:
    Du missar nog poängen. Jag valde att kapa tråden i syfte att visa vad som händer när man gör det.
    Ja du har kört med den dåliga ursäkten tidigare i tråden.
    Tyra myra skrev 2024-12-30 00:29:01 följande:
    Du säger att trådstarten i frågeställningen har för eller mot otrohet. Det stämmer inte. TS skriver att han funderar på att vara otrogen.. 

    Du har fel, ingenstans skriver TS att han "funderar" på att vara otrogen.
    Men vill du fortsätta att hävda TS "funderar" på det så citera där TS säger att han funderar på det.

    Det står ju till och med tydligt att han VILL fortsätta att vara gift med frun men vänsterprassla lite.

    Så citera gärna där TS påstår att han funderar  Synonymer till funderar går också bra

    Skall dock påtala att "vill" är ingen synonym med "funderar".
    Tyra myra skrev 2024-12-30 00:29:01 följande:
     
    Du citerar ett svar jag givit ett annat nic. Om man vill reagera på ett svar till ett annat nic så svarar man i tråden. 
    Jag reagerade på DITT svar du hade givit till ett annat nick. Mitt svar avsåg att kommentera dig och din kommentar, som du givit det andra nicket.  Du kan ju knappast begära på ett öppet diskussionsforum att ha "enskilt samtal" med personer.
    Tyra myra skrev 2024-12-30 00:29:01 följande:
    Du  verkar tycka att det är ok att använda en hår ton här och det har du rätt att göra.'
    Det har jag aldrig påstått. Kommer aldrig att påstå det heller. Så nej jag tycker inte så alls.
    Så vad bygger du den fabeln på att jag skulle tycka det är okey att ha en hårdare ton här?
    Tyra myra skrev 2024-12-30 00:29:01 följande:
    Jag skulle uppskatta om man kunde föra en normal diskussion här och argumentera för sin sak utan att använda personangrepp. Vi har olika ståndpunkt, så är det.
    Ja klart att man kan diskutera utan personangrepp. 

    De skulle också bli en trevligare diskussion om folk även slutade upp med att tillskriva folk åsikter och ståndpunkter ("verka tycka"), de aldrig skrivit..
    Ja som ett tydligt exempel på hur du tillskriver mig att jag skulle "verka tycka" att det är okey med en hårdare ton, fast jag aldrig har skrivit så, och verkligen inte tycker så heller.


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
Svar på tråden Vanligt att vara otrogen?