• Anonym (Antiextremist)

    Antisionism är inte antisemitism

    Antisionism och antisemitism är två totalt olika begrepp som borde oftare diskuteras.

    Antisionism innebär motstånd mot den politiska rörelsen sionismen. Det finns olika typer av sionism. Antisionism innebär kritik av Israels politik och är inte fientligt inställd mot judar som folk. Man kritiserar tex att Israel anekterar palestinska områden, fördriver palestinier från deras hem, dödar så extremt mycket oskyldiga civila, den olagliga ockupationen, olagliga bosättningar inom palestinska områden, rasism och demonisering av araber eller som senast när folkmord och mord på palestinska barn i Gaza hyllas osv. Jag förstår tex inte heller att sionisterna hänvisar till bibliska citat för att idag göra anspråk till ett område där det lever ett annat folk. Det krockar fullständigt med mina moderna demokratiska värderingar.

    Antisemitism, däremot, är fientlighet, hat eller fördomar mot judar som etnisk eller religiös grupp.

    Men endå är det väldigt många israelvänner och sionister som blandar ihop dessa begrepp och anklagar folk för antisemitism, när man egentligen kritiserar tex hemska krigsbrott som begås av Israel. Försöker man på det sättet skrämma en till tystnad? Är vår yttrandefrihet hotad?
  • Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-11-18 16:41:24 följande:
    Och förstås ingen källa. Varför ens klistra in sånt? 

    Och nej, inte ens i högstadieskolor finns sånt. Snarare måste vi se till att de inte försöker göra sin standard till allas. 

    Sällsynta händelser förekommer. Jag har själv blivit utskällt av en muslimsk kvinna för att hon tyckte jag var "onanständigt klätt" - mitt i Stockholms city, under Pride Paraden. Och nej, det var inte för mycket naket,  utan bara en tajt catsuit. 
    Vanligare är det inte heller att någon muslim blir utsätt. 
    Du borde ha lärt dig hittills att jag alltid har verifierbara infokällor. 

    Det handlar inte alls om sällsynta fall. Islamofobiska hatatacker i Sverige  är dubbelt så många som antisemitiska. I tex Storbrittanien är det ännu värre.

    www.svd.se/a/b78e6391-d8d9-33cd-a09f-291bddd088a1/kvinna-i-sloja-attackerad-igen



    omni.se/hatbrotten-okar-kraftigt-kvinnor-i-sloja-utsatta/a/98a9e862-ea05-4979-bfe0-3ba11e66f2e9


    www.svd.se/


  • Mentat
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-18 17:00:11 följande:
    Du verkar ha väldigt svårt att hänga med eller förstå det jag skriver. Det är den formen sv sionism som genomsyrar Israels politiker som styr Israel.

    Återugen, Likud, som styr Israel idag har mycket starka kopplingar till den revisionistiska sionismen: Likud grundades 1973 som en koalition av flera högerorienterade partier, med rötter i den revisionistiska sionistiska rörelsen.

    Några viktiga kopplingar:
    Ideologisk grund: Likud bygger på principer från den revisionistiska sionismen, som betonade omedelbar judisk bosättning inte bara i delar utan i hela det brittiska mandatområdet Palestina.

    Historiska band: Herut-partiet, som var en central del i bildandet av Likud, hade sina rötter direkt i Jabotinskys revisionistiska rörelse.

    Territoriell syn: I linje med revisionistisk ideologi har Likud historiskt sett motsatt sig alla territoriella kompromisser med palestinierna. Likud anser att det är nödvändigt att fördriva palestinier för att åstadkomma judisk majoritet i ett judiskt land där endast judar har rätt till självbestämmande.

    Extrem nationalistisk inriktning: Likud har en extrem nationalistisk prägel.

    Ledarskap: Flera av Likuds framstående ledare, som Menachem Begin, hade bakgrund i revisionistiska terroristiska organisationer. Menachrm Begin var med i Irgun, terroristisk organisation som utförde terroratacker, deltig i massakrer på palestinier (Deir Yasin) kidnappningar och avrättningar. Han blev sedan en ledande figur i Likud.
    Goddag yxskaft. Du verkar ha svårt att förstå svenska språket. Jag hänvisar till inlägg #55. Du talar om något helt annat än antisionism, vilket jag har visat.
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-11-18 16:59:41 följande:
    Jo, och vi andra hänger också med. Du drar upp en extremist grupp och vill ge intrycket att det gäller alla zionister. Men det gäller bara EN extremist grupp. 

    Och det finns ju extremist grupper i alla religioner. Fler i de flesta andra. 
    Jag gav dig bevis på att det är den formen av sionismen som är mest dominerande idag. Och sionism är inte en religion utan en ideologi och politiskt rörelse där en mycket stor del är tex kristna evangelister, alltså inte bara judar ( det här visar bara att du är helt förvirrad).

    Du hänger inte alls med.
  • Anonym (Asdfg)
    Mentat skrev 2024-11-18 13:25:30 följande:
    Eftersom de blev anfallna av fem arabiska arméer, ja. Om arabstaterna hade accepterat Israels existens hade det aldrig blivit något krig från första början.
    Hade du blivit lycklig om Israel eller den delen av Sverige där du bor hade invaderats av tex Zigenare efter beslut från FN. 
    Zigenarna/Romerna hade bränt upp eller stulit din mark, ditt hus, trakasserat och misshandlat dig och din familj? Spottat på er och behandlat er och alla andra som bodde där innan som andra klassens medborgare?

    Jag kan sätta min hand på att du inte hade blivit glad!
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-18 17:52:08 följande:
    Jag gav dig bevis på att det är den formen av sionismen som är mest dominerande idag. Och sionism är inte en religion utan en ideologi och politiskt rörelse där en mycket stor del är tex kristna evangelister, alltså inte bara judar ( det här visar bara att du är helt förvirrad).

    Du hänger inte alls med.
    Det är ingen risk att jag inte skulle hänga med. Däremot håller du på som en ko på isen. Du glider hit och dit och försöker få in alla delar i ditt narrativ, trots att de inte passar in. 
  • Anonym (Antiextremist)
    Mentat skrev 2024-11-18 17:43:36 följande:
    Goddag yxskaft. Du verkar ha svårt att förstå svenska språket. Jag hänvisar till inlägg #55. Du talar om något helt annat än antisionism, vilket jag har visat.
    Som sagt, det du gör är mycket barnsligt. För mig är det svårt att diskutera sådana seriösa saker på en sådan omogen nivå.

    Det är inte Israels existens man ifrågasätter utan det är synen på att det är tillåtet att bryta mot andras mänskliga rättigheter och strunta i alla internationella lagar. 

    Tex följande sakerna kritiseras när det gäller sionism:

    Aggressiv nationalism: Sionism, grundad av Zeev Jabotinsky, betonar en stark aggressiv nationalistisk hållning, vilket kritiker menar leder till konflikter och förtryck av palestinier. Rörelsen har kopplats till militanta och extrema grupper som använder våld och terrorism mot palestinier, vilket ses som ett brott mot mänskliga rättigheter.

    Exklusivitet och brist på demokrati:
    Kritiker menar att revisionistisk sionism prioriterar judiska intressen på bekostnad av demokratiska principer och rättigheter för andra grupper vilket kan ses som odemokratiskt och brott mot mänskliga rättigheter. Tex man fördriver palestinier från palestinska områden för att göra plats för de extremt fanatiska bosättarna. Bosättningar är olagliga.

    Kopplingar till extremism: Vissa anser att revisionistisk sionism har starka kopplingar till och stödjer extrema och våldsamma grupper inom den israeliska politiken (tex idag är det de fanatiska bosättarna). 

    Kolonialism och apartheid: Revisionistisk sionism anklagas för att stödja en kolonialistisk politik som leder till apartheidliknande förhållanden och fördrivning av palestinier. Enligt flera oberoende rapporter är Israel en apartheid.

    Är du sionist?

    Försvarar du allt ovannämnda: aggresiv nationalism, brist på demokrati och att judiska intressen prioriteras på bekostnad av palestinier, de fanatiska bosättarna, kolonialism och apartheid?
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-11-18 18:23:12 följande:
    Det är ingen risk att jag inte skulle hänga med. Däremot håller du på som en ko på isen. Du glider hit och dit och försöker få in alla delar i ditt narrativ, trots att de inte passar in. 
    Varje normal vuxen människa som läser mina kommentarer kan förstå att jag håller mig, väldigt strykt, till trådens ämne. Jag svarar på tex dina utsvävnigar men kommer alltid tillbaks till huvudämnet. 

    Tveksamt, mycket tveksamt att du hänger med när du tex tror att sionism är en religion. 
  • Mentat
    Anonym (Asdfg) skrev 2024-11-18 17:57:25 följande:
    Hade du blivit lycklig om Israel eller den delen av Sverige där du bor hade invaderats av tex Zigenare efter beslut från FN. 
    Zigenarna/Romerna hade bränt upp eller stulit din mark, ditt hus, trakasserat och misshandlat dig och din familj? Spottat på er och behandlat er och alla andra som bodde där innan som andra klassens medborgare?

    Jag kan sätta min hand på att du inte hade blivit glad!
    Nu har du litet otur samtidigt som du tydligen inte är särskilt bevandrad i historia: Just Sverige har varit med om att en del av landet har givits bort till ett annat land efter utslag av FN, eller i Sveriges fall föregångaren Nationernas Förbund.

    När Finland frigjorde sig från Ryssland ville ålänningarna tillhöra Sverige, såsom de gjort sedan urminnes tider innan kriget 1809. En massiv majoritet, långt över 90% ville tillhöra Sverige. NF dömde dock att Finland fick öarna samtidigt som Åland fick vissa specialregler, t.ex. är det enspråkigt svensktalande. Det är helt riktigt att det inte krigas om den saken och ingen spränger bomber i Helsingfors eller Mariestad, men det beror på att Sverige accepterade att beslutet i NF gick oss emot. Sverige, Finland och Åland lever sedan dess i frihet och välstånd. Araberna borde ha lärt sig något av det.
  • Mentat
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-18 18:29:08 följande:
    Som sagt, det du gör är mycket barnsligt. För mig är det svårt att diskutera sådana seriösa saker på en sådan omogen nivå.

    Det är inte Israels existens man ifrågasätter utan det är synen på att det är tillåtet att bryta mot andras mänskliga rättigheter och strunta i alla internationella lagar. 

    [...]
    Som sagt, ditt grepp om svenska språket verkar bristfälligt. Du talar ständigt om s.k. revisionistisk sionism men tråden handlar om antisionism, inte antirevisionistisk sionism. 

    Sionismen handlar om att upprätta en judisk stat i området utan att specificera exakta gränser. Att vara antisionist är definitionsmässigt att kräva Israels utplåning.
  • Anonym (Antiextremist)
    Mentat skrev 2024-11-18 19:56:48 följande:
    Som sagt, ditt grepp om svenska språket verkar bristfälligt. Du talar ständigt om s.k. revisionistisk sionism men tråden handlar om antisionism, inte antirevisionistisk sionism. 

    Sionismen handlar om att upprätta en judisk stat i området utan att specificera exakta gränser. Att vara antisionist är definitionsmässigt att kräva Israels utplåning.
    Du förmår inte diskutera som en vuxen människa. Du verkar inte kunna utveckla ditt eget resonemang och inte heller förstå andras. Men du kunde åtminstånde svara på frågor. 


    Är du sionist?

    Försvarar du allt ovannämnda: aggresiv nationalism, brist på demokrati och att judiska intressen prioriteras på bekostnad av palestinier, de fanatiska bosättarna, kolonialism och apartheid?
Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism