• Anonym (Antiextremist)

    Antisionism är inte antisemitism

    Antisionism och antisemitism är två totalt olika begrepp som borde oftare diskuteras.

    Antisionism innebär motstånd mot den politiska rörelsen sionismen. Det finns olika typer av sionism. Antisionism innebär kritik av Israels politik och är inte fientligt inställd mot judar som folk. Man kritiserar tex att Israel anekterar palestinska områden, fördriver palestinier från deras hem, dödar så extremt mycket oskyldiga civila, den olagliga ockupationen, olagliga bosättningar inom palestinska områden, rasism och demonisering av araber eller som senast när folkmord och mord på palestinska barn i Gaza hyllas osv. Jag förstår tex inte heller att sionisterna hänvisar till bibliska citat för att idag göra anspråk till ett område där det lever ett annat folk. Det krockar fullständigt med mina moderna demokratiska värderingar.

    Antisemitism, däremot, är fientlighet, hat eller fördomar mot judar som etnisk eller religiös grupp.

    Men endå är det väldigt många israelvänner och sionister som blandar ihop dessa begrepp och anklagar folk för antisemitism, när man egentligen kritiserar tex hemska krigsbrott som begås av Israel. Försöker man på det sättet skrämma en till tystnad? Är vår yttrandefrihet hotad?
  • Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism
  • Anonym (Antiextremist)

    Det är det här som är sionism idag. Roffa ALLA palestinska områden. Och många svenska sionister stödjer det.

    Det är inte antisemitism att kritisera det och säga att det är rofferi. 



  • Mentat

    Eftersom innebörden i sionism är att man vill att judarna skall ha en egen stat i det område som omtalas i Torah så innebär definitionsmässigt antisionism att man vill utplåna staten Israel, inte diskutera gränsdragningar utan utplåna den.

    Det är knappast förvånande att det oftast jämställs med antisemitism.

  • Meddelande borttaget
  • Anonym (Antiextremist)
    Mentat skrev 2024-11-18 08:47:46 följande:

    Eftersom innebörden i sionism är att man vill att judarna skall ha en egen stat i det område som omtalas i Torah så innebär definitionsmässigt antisionism att man vill utplåna staten Israel, inte diskutera gränsdragningar utan utplåna den.

    Det är knappast förvånande att det oftast jämställs med antisemitism.


    Jag anar extrema åsikter.

    Så, du menar att det är antisemitiskt att ifrågasätta Torah? Menar du att det som står i Torah ska vara lag och ska styra vem som har rätt att ta över vissa omrpåden och vad som är rätt och vad som är fel? Ska man applicera det på samma sätt till alla andra religösa böcker, typ Koran eller gäller det bara Torah?
  • AndreaBD
    Anonym (Tvillingmorsan) skrev 2024-11-16 22:41:21 följande:
    Islamism är tillåtet, så varför inte sionism?

    Vi åsiktsregistrerar inte folk i Sverige. Sen kan man alltid diskutera var gränsen ska gå. Numera är det ju t ex olagligt att gå med i terrororganisationer, som IS.

    Om svenska sionister uppmanar till brott, skulle det kanske kunna ses som olagligt?
    En grej är ju också att det knappt finns sionism numera. Sionism var ju till för att skapa ett eget land för judarna. Och det har man gjort 1948. 

    Och om man vill uppmärksamma judarnas situation i nuläget, så brukar det inte vara av några sionistiska skäl utan snarare för att de är usatta av antisemitism.
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-17 12:34:29 följande:
    Ja, så klart, det är inte acceptabelt att judar i Sverige utsätts för antisemitism. 

    Vad menar du med att förövarna inte har existens berättigande i Sverige? Om du menar att vi ska kasta ut antisemiter då måste vi göra samma sak med alla islamofober och rasister. Muslimska kvinnor tex vågsr inte går ut eftersom de blir atackerade för atr de bär en slöja. Det är exakt samma sak som när judar inte vågar bära davidstjärnor.
    Fullständigt löjligt! INGEN muslimsk kvinna blir attackerad för slöja. 
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-17 12:27:05 följande:
    Det är så klart du som ljuger. Du har mycket svårt att skilja på huliganism och antisemitism.

    Om det där var antisemitism då borde de israeliska fansen också dömas för hets mot folkgrupp och hatbrott  mot araber.
    Och igen så kan du inte belägga det du skriver. Ja, de kan gärna dömas för hets mot folkgrupp om de andra blir dömda till försök till dråp och hatbrott. Det var väldigt allvarliga attacker, t.ex. att köra på folk med bil och att kasta dem i kanalen. 

    Observera också  - ni andra, han vet ju redan det - att det inte handlar om fotbollshooliganerna som blev misshandlade, utan slumpmässigt utvalda israeler.
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-17 12:14:16 följande:
    Jag föreslår att du lär dig att skilja på antisionism och antisemitism. Det du beskriver är just anledningen till att jag startade den här tråden.

    Vår yttrandefrihet hotas när man försöker tysta ner kritik mot Israels krigsbrott.

    Revisionistisk sionism är en mycket extrem ideologi som har i stor utsträckning främjat utvecklingen av högerextremism i Israel fram till idag. Det är revisionistisk sionism som är dominerande idag. Dess våldsamma militanta nationalism, våldsamma metoder (etnisk rensning av palestinier), rasism och expansionism (som många liknar vid kolonialism) har bidragit till en kraftig radikalisering av mycket stora delar av den israeliska högern. Idag är det den högerextrema regeringen som står för den revisionistka sionismen.

    Dessa sionister vill upprätta en judisk stat på båda sidor av Jordanfloden, inklusive dagens Israel, Västbanken och Jordanien. De hänvisar till bibliska citat för att idag göra anspråk till ett område där det redan lever ett annat folk, palestinier. Man hävdar också att judarna har rätt till området eftersom de hade ett land där för 2000 år sedan. Det är inte kompatibelt med dagens internationella lagar och våra moderna demokratiska värderingar.

    Sionism använder sig även av terrorism för att uppnå sina mål. Sionistiska terroristiska grupper som Irgun och Lehi genomförde terrorattacker mot brittiska och arabiska mål. De genomförde också mordet på FN-medlaren Folke Bernadotte 1948. Idag skulle man kunna säga att den sionistiska terrorismen lever vidare genom bosättarnas och IDF:s terroristacker mot palestinier i den ockuperade Västbanken. Bosättarrörelsen är sionister som dagligen terroriserar palestinier och driver en olaglig expansionistisk agenda på Västbanken.

    Arvet från revisionistisk sionism lever kvar i dagens israeliska högerextremistiska regeringen.
    Men sluta skriva om saker som hände för 80 år sedan och påstå att det är så idag. Det är HISTORIA. 

    Det är du som uppenbarligen inte har en klar uppfattning om vad antisionism skulle kunna vara. 

    "Delar av den antisionistiska argumentationen är gränsöverskridande och använder sig av antisemitiska begrepp.[11][12] Antisionism har även kritiserats för att vara en form av rasism, bland annat eftersom den riktar ett antal krav, däribland existensupphörande, uteslutande mot den judiska staten"

    sv.wikipedia.org/wiki/Antisionism
  • FuckGoggleAskMe

    Antisionister vill inte att judarnas eget land i Mellanöstern ska finnas. 
    Antisemiter vill inte att judarna ska finnas. 


    Man kan också vara tex anti den Israeliska regeringen eller anti extrema riktningar av sionism, detta är något annat. 


    Zionism, Jewish nationalist movementwith the goal of the creation and support of a Jewish national state in Palestine, the ancient homeland of the Jews (Hebrew: Eretz Yisra?el, ?the Land of Israel?). 
    https://www.britannica.com/topic/Zionism

  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-17 16:28:15 följande:
    FN hjälpte till att skapa Israel men du tycker att FN är antisemiter? FN reagerar med resolutioner när länderna tex bryter mot internationella lagar. Israel har brutit mot de flesta.

    Du ljuger och förvränger historiska fakta. Hat mot judar var minst i Palestina. Det var därför judarna flydde dit från Europa och Ryssland som ville utrota de. Idag är de flesta palestiner fördrivna från sina hem och deras områden är anekterade eller ockuperade av Israel. 
    Gaza har alltid varit ockuperad. Israel gav inte det till Palestinierns. Det har alltid varit palestiniernas. Israel var beskjuten från Gaza eftersom Israel hela tiden ockuperade Gaza. Ett ockuperat folk har rätt till väpnad motstånd. Israel är ockupator.
    Och alla förslag du pratar om är svammel som du inte kan redovisa. Ta och redovisa en i taget så ska jag bevisa för dig hur mycket fel du har.
    Jag tar inte upp förslagen igen. Vi har diskuterat dem och du har haft invändningar trots att man har erbjudit den arabiska sidan allt som de vill och som är någorlunda rimligt. 

    Självklart har FN idag knappt någon likhet med FN då. Numera är det mest diktaturer som ingår. 
Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism