• Anonym (Antiextremist)

    Antisionism är inte antisemitism

    Antisionism och antisemitism är två totalt olika begrepp som borde oftare diskuteras.

    Antisionism innebär motstånd mot den politiska rörelsen sionismen. Det finns olika typer av sionism. Antisionism innebär kritik av Israels politik och är inte fientligt inställd mot judar som folk. Man kritiserar tex att Israel anekterar palestinska områden, fördriver palestinier från deras hem, dödar så extremt mycket oskyldiga civila, den olagliga ockupationen, olagliga bosättningar inom palestinska områden, rasism och demonisering av araber eller som senast när folkmord och mord på palestinska barn i Gaza hyllas osv. Jag förstår tex inte heller att sionisterna hänvisar till bibliska citat för att idag göra anspråk till ett område där det lever ett annat folk. Det krockar fullständigt med mina moderna demokratiska värderingar.

    Antisemitism, däremot, är fientlighet, hat eller fördomar mot judar som etnisk eller religiös grupp.

    Men endå är det väldigt många israelvänner och sionister som blandar ihop dessa begrepp och anklagar folk för antisemitism, när man egentligen kritiserar tex hemska krigsbrott som begås av Israel. Försöker man på det sättet skrämma en till tystnad? Är vår yttrandefrihet hotad?
  • Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism
  • AndreaBD
    nihka skrev 2024-12-04 19:43:00 följande:
    "Nog!? Du har ju ingen aning utan bara tycker och tror löst. Hur föreställer du dig att invånarna i Gaza får sitt vatten? Bara skruva på kranen i köket? Hur många lastbilar tror du det krävs för att försörja 2 miljoner människor med dagligt dricksvatten och vatten till matlagning?

    www.svt.se/nyheter/utrikes/israeliska-soldater-sprangde-vattenverk-i-rafah
    Jaha. Är det någon av er som vet detta exakt? Bara en retorisk fråga, det kan ni inte veta. Så, det är klart att jag gör en uppskattning här. När människor påstås svälta - tror du inte att man då tar in mest mat? Det är därför jag utgår ifrån att det är mer än 50 %.

    Och det är ganska oseriöst av svt att publicera något som om det vore en verifierad nyhet, när det kommer från någon palestinier som har låst sitt konto på sociala medier efter att ha publicerat videon. Allt tyder ju på att det är fejk. 
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-05 11:26:08 följande:
    Att "krossa Israel" är inte samma sak som att "krossa sionism".
    JO, det är just det! Inte från egentligen betydelsen förstås, men de menar visst så. 
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-12-06 08:27:04 följande:
    Jaha. Är det någon av er som vet detta exakt? Bara en retorisk fråga, det kan ni inte veta. Så, det är klart att jag gör en uppskattning här. När människor påstås svälta - tror du inte att man då tar in mest mat? Det är därför jag utgår ifrån att det är mer än 50 %.

    Och det är ganska oseriöst av svt att publicera något som om det vore en verifierad nyhet, när det kommer från någon palestinier som har låst sitt konto på sociala medier efter att ha publicerat videon. Allt tyder ju på att det är fejk. 
    SVT är kanske också Hamas gren i Sverige? Eller antisemiter? 😄
  • AndreaBD
    Anonym (fi) skrev 2024-12-05 13:52:03 följande:

    Ett av bevisen för Israels "brott" är att de utfärdar en evakueringsorder innan de bombar ett Hamas-mål i närheten

    Detta menar Amnesty är "folkfördrivning"

    Israel räddar arabers liv genom att varna och detta är ett "brott". Om Israel inte varnar och civila dör så är DET ett "brott". Enligt Amnesty.

    AMnesty menar att det också är ett brott om Israel bombar Hamas i närheten av "viktig infrastruktur" som skolor moskéer osv. Där kan alltså Hamas gömma sig utan att nås av Israel.

    Och OM Israel bombar Hamas så använder de för stora bomber. Enligt Amnesty.

    Det enda sättet, vad det verkar, som Israel enligt Amnesty INTE kan begå krigsbrott på är genom att inte bekämpa Hamas överhuvudtaget.


    Ja, precis. Amnesty vill sätta dit Israel för något, och om de då varnar folk och uppmanar dem att lämna platsen så att de inte blir skadade, så är det "folkfördrivning". Det är särskilt löljligt här när de inte ens kan gå särskilt långt. 

    Det finns ingen annan armé i världen som varnar civila så att de kan ge sig av. Och vi se inte att Amnesty klagar lika mycket på länder som också för krig (det här är dessutom inget krig som Israel.ville ha, de försvarar sig) och som inte alls tar hänsyn till civilbefolkningen. 

    Just det - att Hamas använder moskéer, skolor och sjukhus som kommandocentraler och strider därifrån  - även det skyller Amnesty på Israel.
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-12-06 08:30:42 följande:
    JO, det är just det! Inte från egentligen betydelsen förstås, men de menar visst så. 
    Då får du gärna utveckla ditt resonemang fröken.
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-12-06 08:42:53 följande:
    Ja, precis. Amnesty vill sätta dit Israel för något, och om de då varnar folk och uppmanar dem att lämna platsen så att de inte blir skadade, så är det "folkfördrivning". Det är särskilt löljligt här när de inte ens kan gå särskilt långt. 

    Det finns ingen annan armé i världen som varnar civila så att de kan ge sig av. Och vi se inte att Amnesty klagar lika mycket på länder som också för krig (det här är dessutom inget krig som Israel.ville ha, de försvarar sig) och som inte alls tar hänsyn till civilbefolkningen. 

    Just det - att Hamas använder moskéer, skolor och sjukhus som kommandocentraler och strider därifrån  - även det skyller Amnesty på Israel.
    Amnesty har på samma sätt skrivit rapporter om tex Hamas och Ryssland. Anledningen till att Amnesty beskyller Israel för folkmord är helt enkelt att Israel ägnar sig åt just folkmord.

    Israel dödar civila medvetet och systematiskt.
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-12-06 08:27:04 följande:
    Jaha. Är det någon av er som vet detta exakt? Bara en retorisk fråga, det kan ni inte veta. Så, det är klart att jag gör en uppskattning här. När människor påstås svälta - tror du inte att man då tar in mest mat? Det är därför jag utgår ifrån att det är mer än 50 %.

    Och det är ganska oseriöst av svt att publicera något som om det vore en verifierad nyhet, när det kommer från någon palestinier som har låst sitt konto på sociala medier efter att ha publicerat videon. Allt tyder ju på att det är fejk. 


    I rapporten, Water War Crimes, fann Oxfam att Israels nedskärning av extern vattentillförsel, systematisk förstörelse av vattenanläggningar och avsiktligt förhindrande av humanitärt stöd från bistånd har minskat mängden tillgängligt vatten i Gaza med 94 % till 4,74 liter per dag per person ? strax under en tredjedel av den rekommenderade minimimängden vid nödsituationer och mindre än en enda toalettspolning.??

    Oxfams analys fann också att:?




    Israeliska militära attacker har skadat eller förstört fem platser för vatten- och sanitetsinfrastruktur var tredje dag sedan krigets början.

    Förstörelsen av infrastruktur för vatten och el samt restriktioner på införsel av reservdelar och bränsle har lett till att vattenproduktionen sjunkit med 84 % i Gaza.

    Extern tillförsel från Israels nationella vattenbolag Mekorot har minskat med 78 %.?Israel har förstört 70% av alla avloppspumpar och 100% av alla avloppsreningsverk, samt de huvudsakliga laboratorierna för vattenkvalitetstestning i Gaza, och begränsat införseln av Oxfams utrustning för vattentestning.?

    Gaza City har förlorat nästan hela sin vattenproduktionskapacitet, med 88% av sina vattenbrunnar och 100% av sina avsaltningsanläggningar som blivit skadade eller förstörda.?
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-05 14:09:34 följande:
    Sionisterna själva är medvetna om att de gör fel.
    Här är några citat från sionistiska ledare David Ben-Gurion.

    "Why should the Arabs make peace? If I was an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country. Sure God promised it to us, but what does that matter to them? Our God is not theirs. We come from Israel, but two thousand years ago, and what is that to them?"
    David Ben-Gurion 

    "Let us not ignore the truth among ourselves...politically we are the aggressors and they defend themselves... The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country."
    David Ben-Gurion

    "We must do everything to insure they (the Palestinians) never do return."
    David Ben-Gurion, in his diary, 18 July 1948
    Jag tror du tolkar detta helt fel. Han bara förklarar hur araberna tänker, han säger INTE att deras tolkning skulle vara rätt.

    Och han var i så fall tidig med att förstå det. Senare (vänster) ledare trodde ju att man bara behövde dela upp landet på ett schysst sätt. 
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-12-06 08:49:54 följande:
    Jag tror du tolkar detta helt fel. Han bara förklarar hur araberna tänker, han säger INTE att deras tolkning skulle vara rätt.

    Och han var i så fall tidig med att förstå det. Senare (vänster) ledare trodde ju att man bara behövde dela upp landet på ett schysst sätt. 
    Du tolkar det väldigt fel. Hur är det med dina kunskaper i engelska? Läs igen. Det här är åsikter från sionisternas ledare. Dagens sionister är mycket värre. De har inte alls samma självinsikt som tex Ben Gurion.

    "Why should the Arabs make peace? If I was an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country. Sure God promised it to us, but what does that matter to them? Our God is not theirs. We come from Israel, but two thousand years ago, and what is that to them?"
    David Ben-Gurion 

    "Let us not ignore the truth among ourselves...politically we are the aggressors and they defend themselves... The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country."
    David Ben-Gurion

    "We must do everything to insure they (the Palestinians) never do return."
    David Ben-Gurion, in his diary, 18 July 1948
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-06 08:49:36 följande:
    I rapporten, Water War Crimes, fann Oxfam att Israels nedskärning av extern vattentillförsel, systematisk förstörelse av vattenanläggningar och avsiktligt förhindrande av humanitärt stöd från bistånd har minskat mängden tillgängligt vatten i Gaza med 94 % till 4,74 liter per dag per person ? strax under en tredjedel av den rekommenderade minimimängden vid nödsituationer och mindre än en enda toalettspolning.??

    Oxfams analys fann också att:?


    Israeliska militära attacker har skadat eller förstört fem platser för vatten- och sanitetsinfrastruktur var tredje dag sedan krigets början.

    Förstörelsen av infrastruktur för vatten och el samt restriktioner på införsel av reservdelar och bränsle har lett till att vattenproduktionen sjunkit med 84 % i Gaza.

    Extern tillförsel från Israels nationella vattenbolag Mekorot har minskat med 78 %.?Israel har förstört 70% av alla avloppspumpar och 100% av alla avloppsreningsverk, samt de huvudsakliga laboratorierna för vattenkvalitetstestning i Gaza, och begränsat införseln av Oxfams utrustning för vattentestning.?

    Gaza City har förlorat nästan hela sin vattenproduktionskapacitet, med 88% av sina vattenbrunnar och 100% av sina avsaltningsanläggningar som blivit skadade eller förstörda.?
    Sluta spamma! Du citerar samma artiklar om och om!  Som jag skrev innan : Bara 10 % av vattnet kommer från Israel. 

    Att krig förstör infrastruktur, är ju klart. Dock har Gaza haft problem med vatten tidigare, före kriget, och då har de ändå fått en hel del hjälp för att förebygga sånt. De har enkla vattenavsaltningsmetoder, som de inte behöver en massa infrastruktur för, och det var Israel som har hjälpt dem med detta. Och de har fått vattenrör levrerade, som användes till raketer. 
Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism