• Anonym (Antiextremist)

    Antisionism är inte antisemitism

    Antisionism och antisemitism är två totalt olika begrepp som borde oftare diskuteras.

    Antisionism innebär motstånd mot den politiska rörelsen sionismen. Det finns olika typer av sionism. Antisionism innebär kritik av Israels politik och är inte fientligt inställd mot judar som folk. Man kritiserar tex att Israel anekterar palestinska områden, fördriver palestinier från deras hem, dödar så extremt mycket oskyldiga civila, den olagliga ockupationen, olagliga bosättningar inom palestinska områden, rasism och demonisering av araber eller som senast när folkmord och mord på palestinska barn i Gaza hyllas osv. Jag förstår tex inte heller att sionisterna hänvisar till bibliska citat för att idag göra anspråk till ett område där det lever ett annat folk. Det krockar fullständigt med mina moderna demokratiska värderingar.

    Antisemitism, däremot, är fientlighet, hat eller fördomar mot judar som etnisk eller religiös grupp.

    Men endå är det väldigt många israelvänner och sionister som blandar ihop dessa begrepp och anklagar folk för antisemitism, när man egentligen kritiserar tex hemska krigsbrott som begås av Israel. Försöker man på det sättet skrämma en till tystnad? Är vår yttrandefrihet hotad?
  • Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-07 10:56:08 följande:
    Israel är apartheid, ett land som anklagas för folkmord, etnisk rensning och brott mot mänskliga rättigheter. Anklagas av ICJ och ICC har redan begärt att israeliska politiker ska arresteras för folkmord. Många andra mycket seriösa oberoende organisationer kommer med samma anklagelser och bevisen rapporteras i allt fler rapporter. Dina antaganden är bara svammel och gissningar.
    Helt och hållet samma rättigheter är INTE apartheid. Det är förolämpande mot folk i Sydafrika som har varit med om riktig apartheid att kalla det för det. 
  • AndreaBD
    nihka skrev 2024-12-07 11:27:52 följande:
    Jag är fullständigt ointresserd av dina gissningar och "logiska" slutsatser. Du vägrar ju systematiskt ta till dig fakta och verkar lida av stora minnesvårigheter och frågar vad saker du felaktigt avfärdat som fejk har för relevans när du ställs inför obestridliga faktum att det inte alls är fejk.

    IDF sprängde ett vattenverk och en israelisk soldat la ut videomaterial på sitt konto och du fortfarande två fingar i öronen och *lalalalala* nej, det har inte hänt, sedan det var Hamas och sedan hoppsan IDF men det har ingen relevans.

    Uppenbarenlig finns det inte alls tillräckligt med vatten:

    www.svt.se/nyheter/utrikes/israeliska-soldater-sprangde-vattenverk-i-rafah

    Av bara denna artikel framgår att

    "Vattensituationen i hela Gaza är fasansfull, det råder storskalig brist på rent vatten"

    "Nu finns det inget vattenverk som kan förmedla vatten till de invånare som fortfarande är kvar i centrala och östra Rafah"

    "En granskning som publicerades av BBC i maj visade att fler än hälften av alla vattenanläggningar i Gaza hade skadats eller förstörts."

    "Infrastrukturen har drabbats av storskalig förstörelse. Tillgången på vatten minskar efter varje attack, vilken innebär att familjer och barn måste söka andra sätt att få tag på vatten, vatten som ofta är smutsigt"

    Inte ens Israel själva anser att detta är OK:

    "Enligt den israeliska tidningen Haaretz utreder IDF händelsen som ett misstänkt brott mot folkrätten. SVT har sökt den israeliska militären.
    Du brukar ju inte ge någon fakta. Att det förstörs byggnader i ett krig är något man får förvänta sig. Och det bevisar INTE att det skulle vara svår brist på vatten. De har tekniken, enkla metoder,  att rena havsvatten, så då finns det vatten och även om det kan vara svårare om vattenverk sprängs, så är det inte så att de inte kan komma åt vatten.

    Precis som det står i ditt citat från BBC - det låter mycket rimligt. Infrastrukturen förstörs, och de måste hitta andra sätt att skaffa vatten. Precis! Säger jag något emot sånt? 

    Jo, jag har svårt att tänka mig att Israel skulle ha som mål att döda civila. Nuförtiden kan man inte dölja sånt i längden och de skulle förlora stöd från USA om det skulle visa sig vara sant. Så varför skulle de göra så? De skulle inte ha någon fördel av det, bara nackdelar. De vill ju inte ens ha Gaza!  

    Att IDF utreder det visar ju också att det inte är okej för Israel OM någon soldat eller befäl skulle ha gjort något på eget bevåg, så straffas dem. Eftersom det just inte är tillåten i Israel - eller inom IDF - att göra så. 
  • AndreaBD
    Okej, jo, det ser dramatiskt ut. Det kan ju finnas problem att komma åt mat vissa dagar eller så. Nu stoppar ju FN (inte Israel) lastbilarna från att komma in. För att de blir rånade. Av Hamas antagligen. Som tidigare har sålt mat från hjälpsändningar på torgen. Jag har sett video på det också. Och detta hade ju Israel påpekat sedan länge. 

    Israel har ju sagt tidigare, flera gånger att de gärna samarbetar med hjälporganisationer, även FN (förutom just UNWRA). Men FN verkar inte så bra på att samarbeta med Israel. 
  • AndreaBD
    nihka skrev 2024-12-07 11:01:38 följande:
    FN? Men FN är ju antisemitiskt har du ju påstått, jämte EU och påven och alla som påstår att Israel begår krigsbrott.
    FN ÄR väldigt Israel-fientlig. Och ja, det säger den journalisten också. Han var väldigt desillusionerad där, han sa att man inte kan påverka något via FN för att det är diktaturer och autokratier som får ihop en majoritet och röstar mot vettiga förslag. 
  • AndreaBD

    Vad bra! Äntligen har någon filmat hur det ser ut vid gränsen till Gaza och framför allt alla matleveranser som finns INNE i Gaza. Här har vi alltså klara belägg, att det inte är vid gränsen som det stoppas. 



  • AndreaBD
    nihka skrev 2024-12-07 11:36:02 följande:
    Vill du att jag ska posta bilder på matmarknader i Sudan? Måste ju räcka som "bevis" att ingen där svälter eller ens går hungrig...

    Du verkar inte ens kunna föreställa dig att det ser lite olika ut i olika delar av ett land - att där det är sönderbombat är det en aningens lite mer obekvämt att vistas och att dessa människor därför har flytt området och packats ihop i andra delar av landet. Kallas internflyktingar.
    Sudan är mer än dubbelt så stort som Sverige, Gaza är ungefär så stor som Stockholm. Så hur kan man jämnföra fördelning av mat mellan dessa två? Det är ju rimligt att anta att det måste vara så mycket lättare att fördela mat i Gaza. 
  • nihka
    AndreaBD skrev 2024-12-07 17:18:33 följande:
    Du brukar ju inte ge någon fakta. Att det förstörs byggnader i ett krig är något man får förvänta sig. Och det bevisar INTE att det skulle vara svår brist på vatten. De har tekniken, enkla metoder,  att rena havsvatten, så då finns det vatten och även om det kan vara svårare om vattenverk sprängs, så är det inte så att de inte kan komma åt vatten.

    Precis som det står i ditt citat från BBC - det låter mycket rimligt. Infrastrukturen förstörs, och de måste hitta andra sätt att skaffa vatten. Precis! Säger jag något emot sånt? 

    Jo, jag har svårt att tänka mig att Israel skulle ha som mål att döda civila. Nuförtiden kan man inte dölja sånt i längden och de skulle förlora stöd från USA om det skulle visa sig vara sant. Så varför skulle de göra så? De skulle inte ha någon fördel av det, bara nackdelar. De vill ju inte ens ha Gaza!  

    Att IDF utreder det visar ju också att det inte är okej för Israel OM någon soldat eller befäl skulle ha gjort något på eget bevåg, så straffas dem. Eftersom det just inte är tillåten i Israel - eller inom IDF - att göra så. 
    Jo, jag brukar ge fakta. Det är nog ditt extremt dåliga minne som spökar igen.

    "Andra sätt"? Vakna upp ur din drömtillvaro. När man har man bombat sönder tillräckligt mycket finns det inga "andra sätt" som kan kompensera utan det blir vattenbrist precis som det står i artikeln du inte klarade av att förstå. Men du kanske såg fyllda swimming pools och glada plaskande barn i din tyska Gazafilm? 

    Att IDF utreder sprängningen av vattenverket i Rafah beror på att det har travats så extremt mycket bevis denna gång att de inte kan ignorera att adressera det de har gjort gång på, gång på, gång på, gång tidigare.

    Och släpp ditt fåniga resonemang att när det är Israel som gör något är det bevis på att det är rätt. Israel har fått hybris och räknar kallt med USAs stöd helt oavsett vad de gör.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • nihka
    AndreaBD skrev 2024-12-07 18:51:30 följande:
    Sudan är mer än dubbelt så stort som Sverige, Gaza är ungefär så stor som Stockholm. Så hur kan man jämnföra fördelning av mat mellan dessa två? Det är ju rimligt att anta att det måste vara så mycket lättare att fördela mat i Gaza. 
    Det är rimligt att anta att du hittar på vad som är rimligt helt utifrån vad som passar dig för stunden utifrån din begränsade omvärldsbild.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-12-07 17:07:32 följande:
    Helt och hållet samma rättigheter är INTE apartheid. Det är förolämpande mot folk i Sydafrika som har varit med om riktig apartheid att kalla det för det. 
    Med sådana vänner behöver Israel inga fiender 🤣

    "In a historic ruling the International Court of Justice has found multiple and serious international law violations by Israel towards Palestinians in the Occupied Palestinian Territory, including, for the first time, finding Israel responsible for apartheid. The court has placed responsibility with all states and the United Nations to end these violations of international law. The ruling should be yet another wake up call for the United States to end its egregious policy of defending Israel?s oppression of Palestinians and prompt a thorough reassessment in other countries as well."



    www.hrw.org/news/2024/07/19/world-court-finds-israel-responsible-apartheid

  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-12-07 18:44:10 följande:

    Vad bra! Äntligen har någon filmat hur det ser ut vid gränsen till Gaza och framför allt alla matleveranser som finns INNE i Gaza. Här har vi alltså klara belägg, att det inte är vid gränsen som det stoppas. 


    Har du sett videon? ISRAEL BLOCKERAR MATEN. 
Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism