• Anonym (hej)

    Är incel något man förtjänar att vara?

    Få saker tycks provocera människor lika mycket som incels. I varje incel-tråd tar folk chansen att spy galla över dem. Många menar att det inte alls kan vara omöjligt för incels att träffa någon, att de bara inbillar sig det och att de borde skärpa sig.

    Om man fortfarande är en incel trots att incel-problematiken inte finns på riktigt. Borde man då skämmas? Förtjänar man att vara en incel för att man inte klarar av något som inte ens är svårt? Borde man känna ett stort självförakt med insikt om att omvärlden (förutom en själv) är helt normal?

    Varför väcker incels så starka reaktioner och ilska?

  • Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?
  • Anonym (hej)
    Hejhoppgummi skrev 2023-10-09 21:42:40 följande:
    Har jag sagt att det är enda orsaken? Nej just det. Det är en BIDRAGANDE orsak. trodde alla visste skillnaden på bidragande orsak och att *det är endast därför*. fattar inte vad du argumenterar om? det finns många orsaker till sexlöshet, och sexlösheten kan vara frivillig som ofrivillig. de som är ofrivilligt sexlösa är GENERELLT mer misogyna än de män som lyckas attrahera kvinnor till sex och förhållande. eller vad tror du det finns för gemensam nämnare på de män som förblir ovalda?
    Nej, det stämmer inte. Titta på komikern Russel Brand som var både extremt misogyn och lyckades attrahera väldigt många kvinnor. Det finns massor av andra exempel i samband med metoo. De män som kan få vilken kvinna de vill är generellt mer respektlösa och misogyna än de män som måste värdesätta de få relationer de har.
  • Anonym (Cloffe)
    Anonym (hej) skrev 2023-10-10 00:30:47 följande:
    Nej, det stämmer inte. Titta på komikern Russel Brand som var både extremt misogyn och lyckades attrahera väldigt många kvinnor. Det finns massor av andra exempel i samband med metoo. De män som kan få vilken kvinna de vill är generellt mer respektlösa och misogyna än de män som måste värdesätta de få relationer de har.
    Du illustrerar på pricken det jag nämnde tidigare. Det råder en missuppfattning bland en del män att misogynitet skulle vara en framgångsfaktor. Trots att kvinnor berättar i tråd efter tråd vad som attraherar dom, har aldrig sett någon nämna misogynitet. Vilket är fullkomligt logiskt också. Du tar upp kändisar, du tar inte upp misogyna incels. En kille som vill knulla runt och är framgångsrik uppfattar antagligen kvinnor som mänskliga varelser, attraktion infaller. Incels ser honom som misogyn för att han har många tjejer. Det är skillnad på misogyniteten och misogynitet. Incels verkar anse sig som "snälla" skulle aldrig "knulla runt" men samtidigt så verkar dom inte uppfatta tjejer som människor eller individer, vilken som helst duger. Sånt är logiskt sett enkelt för en tjej att upptäcka fort. Han blir då ratad.
  • Anonym (hej)
    Anonym (Cloffe) skrev 2023-10-10 01:25:14 följande:
    Du illustrerar på pricken det jag nämnde tidigare. Det råder en missuppfattning bland en del män att misogynitet skulle vara en framgångsfaktor. Trots att kvinnor berättar i tråd efter tråd vad som attraherar dom, har aldrig sett någon nämna misogynitet. Vilket är fullkomligt logiskt också. Du tar upp kändisar, du tar inte upp misogyna incels. En kille som vill knulla runt och är framgångsrik uppfattar antagligen kvinnor som mänskliga varelser, attraktion infaller. Incels ser honom som misogyn för att han har många tjejer. Det är skillnad på misogyniteten och misogynitet. Incels verkar anse sig som "snälla" skulle aldrig "knulla runt" men samtidigt så verkar dom inte uppfatta tjejer som människor eller individer, vilken som helst duger. Sånt är logiskt sett enkelt för en tjej att upptäcka fort. Han blir då ratad.
    Nej, framgångsfaktorn är inte att de är misogyna utan kändisskapet. Att de är misogyna är en följd av av de inte ens behöver visa respekt för att bli valda. Titta på dokumentären om Russel Brand så förstår du poängen.

    Tror du att Donald Trump har haft mer respekt för kvinnor än en genomsnittlig incel?
  • Anonym (Cloffe)
    Anonym (hej) skrev 2023-10-10 01:34:40 följande:
    Nej, framgångsfaktorn är inte att de är misogyna utan kändisskapet. Att de är misogyna är en följd av av de inte ens behöver visa respekt för att bli valda. Titta på dokumentären om Russel Brand så förstår du poängen.

    Tror du att Donald Trump har haft mer respekt för kvinnor än en genomsnittlig incel?
    Det är ju det jag säger. Du nämner kändisar som råkar vara misogyna. Hur kan det appliceras på incels? Älskar kvinnor misogyna incels? 
  • EnAnonumius
    Anonym (hej) skrev 2023-10-10 00:30:47 följande:
    Nej, det stämmer inte. Titta på komikern Russel Brand som var både extremt misogyn och lyckades attrahera väldigt många kvinnor. Det finns massor av andra exempel i samband med metoo. De män som kan få vilken kvinna de vill är generellt mer respektlösa och misogyna än de män som måste värdesätta de få relationer de har.
    Anekdootisk bevisföring har en väldig låg reliabilitet..

    Så det är dags nu att börja förväxla rollkaraktärer med det privata?


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (hej) skrev 2023-10-10 01:42:07 följande:

    Är den här sångaren mindre misogyn än en typisk incel?

    www.svt.se/kultur/rammsteins-sangare-anklagas-for-sexuella-overgrepp


    När, notera att det står NÄR, skall du få in i din skalle att folk är väl medvetna om att det finns "misogyna incels" och  "icke misogyna incels"?
    Aldrig?

    Folk snackar om misogyna incels och skriver också misogyna incels. Men av nå¨gpon outgrundlig anledning så översätter du det i din skalle till "!alla incels".
    Man kan ju undra varför du gör så.

    Är det för att du själv är i grund och botten en misogyn incel och inte vågar stå  för det och då gör bara svepande generaliseringar på incels och sedan hoppar på och tillskriver andra att det  är så de skriver? 

    Sedan vad har DU för BEVIS på att sångaren i Rammstein är en "incel" och misogyn?

    Han är anklagad, det finns inga bevis framlagda ännu för att han verkligen våldtog. Och betänk på att det tyska rättssystemet fungerar lite annorlunda än det svenska.

    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • Anonym (Balansspelaren)
    Anonym (Cloffe) skrev 2023-10-10 01:25:14 följande:
    Du illustrerar på pricken det jag nämnde tidigare. Det råder en missuppfattning bland en del män att misogynitet skulle vara en framgångsfaktor. Trots att kvinnor berättar i tråd efter tråd vad som attraherar dom, har aldrig sett någon nämna misogynitet. Vilket är fullkomligt logiskt också. Du tar upp kändisar, du tar inte upp misogyna incels. En kille som vill knulla runt och är framgångsrik uppfattar antagligen kvinnor som mänskliga varelser, attraktion infaller. Incels ser honom som misogyn för att han har många tjejer. Det är skillnad på misogyniteten och misogynitet. Incels verkar anse sig som "snälla" skulle aldrig "knulla runt" men samtidigt så verkar dom inte uppfatta tjejer som människor eller individer, vilken som helst duger. Sånt är logiskt sett enkelt för en tjej att upptäcka fort. Han blir då ratad.

    Ja, du Cloffe, det är här det blir fel. 


    Du har rätt i att kvinnor berättar i tråd efter tråd att de Aldrig skulle attraheras av en misogyn man. Det är då logiskt korrekt att tro att kvinnor ratar misogyna män. Du drar en logisk slutsats. Det är förståeligt, Cloffe.


    Det finns bara ett problem Cloffe. Kvinnor agerar inte logiskt eller rationellt. Kvinnor agerar oftast känslomässigt. Du måste få in i skallen att vad kvinnor skriver i trådar på FL har liten överensstämmelse med hur dom verkligen agerar. Om du vill förstå kvinnor, Cloffe måste du se hur kvinnor HAR gjort, inte vad dom säger att dom skulle göra. 
    Någonstans i denna evinnerliga tråden finns ju den omtalade forskningsrapporten som visar att kvinnor har valt män som har högre status än dem själva.
    Vi kan nog se att det är kändisskapet i exemplet som attraherar kvinnor, inte misogynitet i sig. 
    Denna slutsatsen stämmer väl överens med forskningsrapporten  eftersom kändisskap korrelerar till hög status snarare än misogynitet. 
    Du har nog också rätt i att vissa män kan dra den felaktiga slutsatsen att misogynitet leder till sex.


     


     

  • Anonym (M)
    Anonym (Cloffe) skrev 2023-10-10 01:25:14 följande:
    Du illustrerar på pricken det jag nämnde tidigare. Det råder en missuppfattning bland en del män att misogynitet skulle vara en framgångsfaktor. Trots att kvinnor berättar i tråd efter tråd vad som attraherar dom, har aldrig sett någon nämna misogynitet. Vilket är fullkomligt logiskt också. Du tar upp kändisar, du tar inte upp misogyna incels. En kille som vill knulla runt och är framgångsrik uppfattar antagligen kvinnor som mänskliga varelser, attraktion infaller. Incels ser honom som misogyn för att han har många tjejer. Det är skillnad på misogyniteten och misogynitet. Incels verkar anse sig som "snälla" skulle aldrig "knulla runt" men samtidigt så verkar dom inte uppfatta tjejer som människor eller individer, vilken som helst duger. Sånt är logiskt sett enkelt för en tjej att upptäcka fort. Han blir då ratad.
    Det är du som har missuppfattat, det är ingen som tror att misogyni är attraktivt. I sådant fall skulle ju misogyna incels inte vara incels. 
    Poängen är däremot att misogyni inte heller har någon större avskräckande effekt på kvinnor, det finns gott om misogyna män som lyckas alldeles utmärkt med sitt raggande. Och det är väl där skon klämmer, det är tydligt att andra faktorer, kändiskap, pengar, etc. är mycket viktigare än huruvida en man är misogyn eller inte. 
    Och de som är incel är inte det för att de är misogyna, det är helt andra orsaker som ligger bakom. Men det är svårt att acceptera för många, det finns en naiv föreställning om att en man som blev bortvald blev det för att han är ett arsle. Det hänger väl ihop med hur vi ser på män, att de förväntas ta ansvar för sig själva på ett annat sätt än kvinnor skall göra, svaga män möts bara av förakt. 

    Men misogyna, narscisstiska, egoistiska män har en fördel, inte för att egenskaperna i sig är attraktiva men därför att dessa egenskaper rätt ofta försväxlas med självförtroende och självförtroende attraherar kvinnor.
  • Anonym (Cloffe)
    Anonym (Balansspelaren) skrev 2023-10-10 10:49:03 följande:

    Ja, du Cloffe, det är här det blir fel. 


    Du har rätt i att kvinnor berättar i tråd efter tråd att de Aldrig skulle attraheras av en misogyn man. Det är då logiskt korrekt att tro att kvinnor ratar misogyna män. Du drar en logisk slutsats. Det är förståeligt, Cloffe.


    Det finns bara ett problem Cloffe. Kvinnor agerar inte logiskt eller rationellt. Kvinnor agerar oftast känslomässigt. Du måste få in i skallen att vad kvinnor skriver i trådar på FL har liten överensstämmelse med hur dom verkligen agerar. Om du vill förstå kvinnor, Cloffe måste du se hur kvinnor HAR gjort, inte vad dom säger att dom skulle göra. 
    Någonstans i denna evinnerliga tråden finns ju den omtalade forskningsrapporten som visar att kvinnor har valt män som har högre status än dem själva.
    Vi kan nog se att det är kändisskapet i exemplet som attraherar kvinnor, inte misogynitet i sig. Denna slutsatsen stämmer väl överens med forskningsrapporten  eftersom kändisskap korrelerar till hög status snarare än misogynitet. 
    Du har nog också rätt i att vissa män kan dra den felaktiga slutsatsen att misogynitet leder till sex.


     


     


    Well, om vi nu bortser från det misogyna du skriver själv att kvinnor är "orationella" så berättar du själv att du verkar vara någon slags expert. Du illustrerar det jag nämnde tidigare att män i många trådar avfärdar misogyni som en negativ åsikt som incels har. Män som du som tror det är en icke-fråga. Jag tror att det handlar om en dålig självbild, såna som du har fått för er att misogyna män är mer manliga dvs brottas med osäkerhet om sin egen manlighet.

    Vad vet vi? Det finns en korrelation mellan misogyni och incels. You do the math. Är misogyni framgångsrikt då?


    En man som är misogyn men samtidigt tjänar bra har nog mindre framgång med det motsatta könet än en man som tjänar bra och har sunda åsikter om kvinnor. Och ja, jag lyssnar på det kvinnor skriver.

Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?