• Anonym (Ordentlig mamma)

    Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?

    Hej,

    Har en pågående utredning hos socialen angående oro för mitt barn. Av de handlingar som jag och mitt barn har fått ta del av nämns både mitt perssonnummer, min mans personnummer och barnets perssonnummer utöver våra namn och adress. Däremot har socialsekreterarna inte angett sina egna personnummer av någon anledning utan bara sina namn.

    I kommunikation med dem som sker skriftligt, ska jag ange deras personnummer så det blir fullständigt i akten? Kan ju vara bra att veta vilka man varit i kontakt med tänker jag. Blir det bra tror ni?

  • Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (wow) skrev 2023-02-23 18:01:36 följande:

    Hur har du ens fått tag i deras hela personnummer ? 


    Nej, jag förstår din ilska (läs mina andra inlägg) Men varför kan du inte bara att  begära tjänstenummer ?? Kan med tycka att det är ett övertramp (trots mina tidigare inlägg som sagt) att kräva att få vara offentlig med deras personnummer. Men diarienummer samt deras tjänstenummer vore ju helt okej kan jag tycka? 


    Hur har de fått tag på våra personnummer? Antar att de slagit i något register? Det är väl oftast så man går tillväga. Den frågan är egentligen mindre intressant. Jag undrar bara varför det är så viktigt att skriva in våra personnummer. Ska de nödvändigtvis stå så borde det räcka att hålla dem i brevhuvudet. Inte skriva de upprepade gånger i löpande text. Jag känner det som att de vill markera något. Löjligt. Jag blev provocerad och tänkte att jag kanske ska göra likadant för att markera samma sak. Syftet med deras utredningar borde väl inte vara att man ska bli arg och provocerad, kanske tom känna sig hotad?
    De heter ju Socialtjänsten. Vari består tjänsten?

    Ingen har förklarat varför deras tillvägagångssätt ska vara okej, men om jag svarar med samma mynt. Då är det helt plötsligt ett hot. Märkligt. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (Suck) skrev 2023-02-23 18:46:50 följande:
    Till exempel din reaktion på kontakten med dem är ju sannolikt en orsak. Du är antagligen varken den första eller sista som reagerar med att fokusera på allt utom själva utredningen eller orsakerna till att den startats. Det är trots allt lättare att vara arg på detaljer i handläggningen än att reflektera kring att någon anmält din familj till socialtjänsten.
    Ja, så är det säkert och vad kan det bero på då tror? Jo, rimligen för att man känner den helt omotiverad. 

    Sedan håller jag nog inte riktigt med om att användandet av personnummer i kombination med en vårdslös inställning till sekretess är att betrakta som en detalj i utredningen. 
  • EpicF

    Ts: De har fått era personnummer genom personregister som de har tillgång till. 

  • Anonym (Suck)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-23 19:34:58 följande:
    Ja, så är det säkert och vad kan det bero på då tror? Jo, rimligen för att man känner den helt omotiverad. 

    Sedan håller jag nog inte riktigt med om att användandet av personnummer i kombination med en vårdslös inställning till sekretess är att betrakta som en detalj i utredningen. 
    Om det bara var ditt brev som skickats med vanlig post eller där någon antagligen kopierat namn och personnummer från systemet och lagt in det i texten istället för att skriva det om och om igen hade det kanske varit mer än en detalj i handläggningen. Nu tror inte jag att det är så. 
    Det kan vara så att utredningen är omotiverad. I så fall kommer den att avslutas ganska snabbt och alla kan fortsätta med sina liv. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-02-23 19:48:21 följande:

    Ts: De har fått era personnummer genom personregister som de har tillgång till. 


    Så kan det vara. Det finns många register och det finns många som har behörighet och offentlighetsprincipen är långtgående. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (Suck) skrev 2023-02-23 19:48:43 följande:
    Om det bara var ditt brev som skickats med vanlig post eller där någon antagligen kopierat namn och personnummer från systemet och lagt in det i texten istället för att skriva det om och om igen hade det kanske varit mer än en detalj i handläggningen. Nu tror inte jag att det är så. 
    Det kan vara så att utredningen är omotiverad. I så fall kommer den att avslutas ganska snabbt och alla kan fortsätta med sina liv
    Nej, det fungerar inte så. Vissa händelser kan aldrig göras ogjorda. Det har jag sett alldeles för många exempel på. 
  • Anonym (Juli)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-23 19:34:58 följande:
    Ja, så är det säkert och vad kan det bero på då tror? Jo, rimligen för att man känner den helt omotiverad

    Sedan håller jag nog inte riktigt med om att användandet av personnummer i kombination med en vårdslös inställning till sekretess är att betrakta som en detalj i utredningen. 
    Men det är ju knappast handläggarens fel att skolan uppfattar situationen så allvarlig att de har gjort en polisanmälan. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (Juli) skrev 2023-02-23 20:05:01 följande:
    Men det är ju knappast handläggarens fel att skolan uppfattar situationen så allvarlig att de har gjort en polisanmälan. 
    Vanligen är det socialen som gör en polisanmälan, inte skolan. Så sker en polisanmälan är handläggaren på socialen i högsta grad ansvarig för det. 
  • Anonym (Åklagarhandläggare)
    Anonym (åklagare) skrev 2023-02-22 21:54:00 följande:
    Det där stämmer absolut inte. Om åklagare enbart väckte åtal om det är bortom all rimlig tvivel skulle vi inte behöva domstolar i Sverige. För att väcka åtal räcker att åklagaren har anledning att anta att ett brott begåtts, ganska vag misstanke räcker.

    Är det samma ts som är sur på socialtjänsten och startar nya trådar med jämna mellanrum?
    (Min fetstil tillagd)

    Du är ute och cyklar fullständigt. Det du beskriver, "anledning att anta" är gränsen för att inleda en förundersökning. För det är kravet mycket lågt. Det är inte obefintligt, men det är lågt. Givetvis behövs mycket mer än "anledning att anta" för att väcka åtal. Det säger ju sig självt.

    För att väcka åtal ska åklagaren på objektiva grunder kunna förvänta sig en fällande dom. Det är stor skillnad mot "anledning att anta".

    Bifogar ett par länkar som beskriver processen.

    Från åklagarmyndigheten:

    www.aklagare.se/nyheter-press/aktuellt-pa-aklagarmyndigheten/nedlagda-forundersokningar-visar-att-systemet-fungerar/

    "En förundersökning ska ta reda på om åtal kan väckas. Det finns en gräns för tillräckliga skäl för att väcka åtal, nämligen att åklagaren gör den objektiva bedömningen att åtalet kan leda till en fällande dom. Den sammantagna bevisningen måste vara tillräcklig för att bevisa den misstänktes skuld. Räcker inte bevisen, så går det inte att åtala. Då ska förundersökningen läggas ner. Men vi tar det från början. För att en förundersökning ska inledas ska det finnas anledning att anta att ett brott begåtts."

    Från polisen:

    polisen.se/lagar-och-regler/gripen-anhallen-eller-haktad/

    "Tillräckliga skäl att väcka åtal

    Här handlar det om man på objektiva grunder kan förvänta sig en fällande dom i domstol. Åklagare ska ta ställning till om det finns tillräckliga skäl för att väcka åtal mot en person."
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (Åklagarhandläggare) skrev 2023-02-23 20:22:55 följande:
    (Min fetstil tillagd)

    Du är ute och cyklar fullständigt. Det du beskriver, "anledning att anta" är gränsen för att inleda en förundersökning. För det är kravet mycket lågt. Det är inte obefintligt, men det är lågt. Givetvis behövs mycket mer än "anledning att anta" för att väcka åtal. Det säger ju sig självt.

    För att väcka åtal ska åklagaren på objektiva grunder kunna förvänta sig en fällande dom. Det är stor skillnad mot "anledning att anta".

    Bifogar ett par länkar som beskriver processen.

    Från åklagarmyndigheten:

    www.aklagare.se/nyheter-press/aktuellt-pa-aklagarmyndigheten/nedlagda-forundersokningar-visar-att-systemet-fungerar/

    "En förundersökning ska ta reda på om åtal kan väckas. Det finns en gräns för tillräckliga skäl för att väcka åtal, nämligen att åklagaren gör den objektiva bedömningen att åtalet kan leda till en fällande dom. Den sammantagna bevisningen måste vara tillräcklig för att bevisa den misstänktes skuld. Räcker inte bevisen, så går det inte att åtala. Då ska förundersökningen läggas ner. Men vi tar det från början. För att en förundersökning ska inledas ska det finnas anledning att anta att ett brott begåtts."

    Från polisen:

    polisen.se/lagar-och-regler/gripen-anhallen-eller-haktad/

    "Tillräckliga skäl att väcka åtal

    Här handlar det om man på objektiva grunder kan förvänta sig en fällande dom i domstol. Åklagare ska ta ställning till om det finns tillräckliga skäl för att väcka åtal mot en person."
    Tack för bra och klargörande information! 
    Måste säga att jag har ungefär 100 gånger större förtroende för den processen än den processen som våra kommunala socialtjänster arbetar efter. 
Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?