• Anonym (Bedragen 2020)

    När går det över? Hur gör man efter otroheten?

    Drygt 2 år sedan min fru var otrogen. Känns fortfarande oerhört jobbigt, tänker på det närmast jämt. Älskar henne så enormt mycket, så förslag om att lämna henne undanbedes. 

    Det gör så sjukt ont att ha blivit lämnad för några liggs skull. Ser dom framför mig. Egentligen inte själva sexet som stör mest, mer att en annan man fanns vara mer lockande. 

    Du som varit med om att bli bedragen, när började det lätta? Vad har du för knep att dela med dig av? 

  • Svar på tråden När går det över? Hur gör man efter otroheten?
  • Anonym (Kvinna)
    Ordinär Man skrev 2022-11-30 21:03:55 följande:
    Nej, det är två helt olika företeelser. Sexberoende är nåt någon inte kan kontrollera sin sexualitet. Vilket till exempel kan ta sig uttryck i att ständigt titta på porr, och att onanera kanske tio gånger per dag. Eller kanske ideligen ligga runt med nya människor. 

    Ditt försök att patologisera vanlig otroget misslyckas.

    Att du sen inte medvetet försökte mörka bär du fick din källa från, visar dels på oärlighet, dels på hur svårt du har att argumentera.

    Nej otrohet och sexberoende är inga separata företeelser. Fenomenen förekommer parallellt samt är risken för otrohet avsevärd om du lever med en sexberoende och stor sexkonsumerande partner. En sexmissbrukare nöjer sig knappast oavsett om h*n är gift med familj och barn med porrsurf, chatt, mastrubation etc. Vilken villfarelse! Kom igen nu och visa på källor som styrker ditt uttalande. 


    Min avsikt här i tråden är inte att patologisera otrohet. Den saken är redan omhändertagen av expertis världen över. Det är DU som är kärringen mot strömmen och som hårdnackat vägrar ta in nya begrepp och evidensbaserade studier. Mina tålmodiga försök till diskussioner med dig är nonsens när vi redan har CDC s och Socialstyrelsen manualer att förhålla oss till. Det går att resonera kring om dessa är rätt eller fel vilket jag gärna ställer upp på. Men då behöver debattklimatet bli mer konstruktivt än det du bjuder in mig till. Mer av kritiskt utforskande, mindre av schism skapande manövrar. Du har oxå ombetts avstå debattera i tråden av TS men hörsammar inte rekommendationen. 


    Om du väljer att kategorisera otrohet som en kulturell yttring undrar jag om du rakt av oxå köper könsstympning av små flickebarn i Somalia? Sådana barbariska ingrepp är även de yttringar av mångåriga kulturella traditioner är värt att påtala i sammanhanget.


    När det kommer till mina angivelser av källan till mitt referat gäller (har hunnit kolla upp saken): 

    1) #222 Öppet och tydligt inleds av mig beskrivningen att följande inlägg är heltäckande svenskt publicerat. 


    2) #229 Hoppas mitt referat av dbk.Sverige.se ger dig någon vägledning och konkreta tips! Citatet med korrekt angiven länk en direkt källhänvisning till trådens TS. 


    3) #245 Åter på nytt en öppenhet om att det är jag och ingen annan som länkat till dbk.Sverige.se I samband med att du själv förväxlat vilken debattör som stod för länken! 


    Mitt inlägg #245 skrevs för övrigt innan ditt #250 inlägg där du utbrister jag utelämnat mina källuppgifter Solig
    Vilket alltså var totalt osant och oriktigt förtal. 


    För mig verkar det som du inleder manövrar för att undvika de sakfrågor vi är här för att diskutera.

  • molly50
    Anonym (Kvinna) skrev 2022-11-30 21:04:39 följande:

    Ja, allt måste ha gått undan illa kvickt där! 


    Tycker oxå vi har lite motsträviga opponenter i tråden just nu Solig

    Vi vill ju båda faktiskt hjälpa.


    Ja,det måste det då ha gjort.

    Ja,precis. Men det kan nog vara svårt att helt komma ifrån. 
  • Anonym (Kvinna)
    molly50 skrev 2022-12-01 08:57:58 följande:
    Ja,det måste det då ha gjort.

    Ja,precis. Men det kan nog vara svårt att helt komma ifrån. 

    Ja, så gick det nog till. 


    Japp, det håller jag med om! 

  • Ordinär Man
    Anonym (Kvinna) skrev 2022-11-30 21:44:32 följande:

    Till TS (Bedragen 2020) och alla skribenter och ev läsare! :)

    I ex vis inlägg #245 tar jag med en länk till min längre följetong/mitt referat om OTROHET OCH BEHANDLING. Klargjorde oxå tydligt och klart längre upp i tråden. 


    Önskar alla en fin fortsättning på kvällen Glad


    Nu börjar det kännas lite farligt. Som jag påpekat tidigare, är det en länk till något för behandling mot sexberoende. Något som jag återigen måste påpeka är något annat.

    Samtidigt ser jag att du så gott det går, försöker blanda ihop begreppen. Till att du kallar det länk för behandling av otrohet.

    Att du skulle vara så naiv eller okunnig tror jag inte på. Eller är du så fanatisk att du faktiskt tror på det du skriver?

    Att maken i hemlighet vänsterprasslar med kollegan på jobbet, är något helt annat än sexberoende. Att du sen rekommenderar TS detta hjälper honom verkligen inte, utan snarare tvärtom.
  • Ordinär Man
    Anonym (Kvinna) skrev 2022-11-30 23:08:47 följande:

    Nej otrohet och sexberoende är inga separata företeelser. Fenomenen förekommer parallellt samt är risken för otrohet avsevärd om du lever med en sexberoende och stor sexkonsumerande partner. En sexmissbrukare nöjer sig knappast oavsett om h*n är gift med familj och barn med porrsurf, chatt, mastrubation etc. Vilken villfarelse! Kom igen nu och visa på källor som styrker ditt uttalande. 


    Min avsikt här i tråden är inte att patologisera otrohet. Den saken är redan omhändertagen av expertis världen över. Det är DU som är kärringen mot strömmen och som hårdnackat vägrar ta in nya begrepp och evidensbaserade studier. Mina tålmodiga försök till diskussioner med dig är nonsens när vi redan har CDC s och Socialstyrelsen manualer att förhålla oss till. Det går att resonera kring om dessa är rätt eller fel vilket jag gärna ställer upp på. Men då behöver debattklimatet bli mer konstruktivt än det du bjuder in mig till. Mer av kritiskt utforskande, mindre av schism skapande manövrar. Du har oxå ombetts avstå debattera i tråden av TS men hörsammar inte rekommendationen. 


    Om du väljer att kategorisera otrohet som en kulturell yttring undrar jag om du rakt av oxå köper könsstympning av små flickebarn i Somalia? Sådana barbariska ingrepp är även de yttringar av mångåriga kulturella traditioner är värt att påtala i sammanhanget.


    När det kommer till mina angivelser av källan till mitt referat gäller (har hunnit kolla upp saken): 

    1) #222 Öppet och tydligt inleds av mig beskrivningen att följande inlägg är heltäckande svenskt publicerat. 


    2) #229 Hoppas mitt referat av dbk.Sverige.se ger dig någon vägledning och konkreta tips! Citatet med korrekt angiven länk en direkt källhänvisning till trådens TS. 


    3) #245 Åter på nytt en öppenhet om att det är jag och ingen annan som länkat till dbk.Sverige.se I samband med att du själv förväxlat vilken debattör som stod för länken! 


    Mitt inlägg #245 skrevs för övrigt innan ditt #250 inlägg där du utbrister jag utelämnat mina källuppgifter Solig
    Vilket alltså var totalt osant och oriktigt förtal. 


    För mig verkar det som du inleder manövrar för att undvika de sakfrågor vi är här för att diskutera.


    Nu är din länk till sexberoende bara en stor halmgubbe att ta sig igenom. Så om vi tar och bortser från detta, har du även dragit in Socialstyrelsen! Vad har Socialstyrelsen med otrohet att göra!

    Däremot ger du prov på intressant läsning när du skriver att en sexmissbrukare inte nöjer sig med porr och onani. Utan som du påstår att då ökar risken för otrohet. Uppenbarligen har du inte förstått vad sexberoende/sexmissbruk är, och uppenbarligen inte heller läst om det på länken du ger.

    Vidare är vi också att du ser eventuell otrohet som något värre, än sexberoende i form av porr och onani. Möjligen då från din trånga horisont.

    Om du tar dig lite tid och läser på lika, kanske dit du länkar, att sexberoende mycket väl endast om porr och onani. Det är fixeringen på sex som är det primära, inte din skräck för otrohet. Ett sådant fall kan mycket väl vara oförmögen att ha sex med någon alls, utan för bara utlopp för detta genom onani.

    Sen kan det naturligtvis även yttra sig som extrem promiskuitet. Eller massa köp av prostiruerade. Särskilt bland kvinnor som har det lite lättare att få tillfälliga sexkontakter än män.
  • Ordinär Man
    Anonym (Kvinna) skrev 2022-11-30 23:08:47 följande:

    Min avsikt här i tråden är inte att patologisera otrohet. Den saken är redan omhändertagen av expertis världen över. Det är DU som är kärringen mot strömmen och som hårdnackat vägrar ta in nya begrepp och evidensbaserade studier. Mina tålmodiga försök till diskussioner med dig är nonsens när vi redan har CDC s och Socialstyrelsen manualer att förhålla oss till. Det går att resonera kring om dessa är rätt eller fel vilket jag gärna ställer upp på. Men då behöver debattklimatet bli mer konstruktivt än det du bjuder in mig till. Mer av kritiskt utforskande, mindre av schism skapande manövrar. Du har oxå ombetts avstå debattera i tråden av TS men hörsammar inte rekommendationen. 


    Som sagt har du inte hittat en hålla som sjukdomsklassifixerar otrohet. Att du sitter och hittar på är en annan sak.

    Som påpekats tidigare ägget inte TS tråden. När du för in debatten på mer farliga områden, påståenden och råd, kanske jag ska sluta med den lite raljerande tonen. För det du nu håller på med är fria fantasier, och bör bemötas. 

    Du påstår att har så mycket på fötterna, men skrapar man lite på ytan finns ingenting. Som sagt, din länk handlar inte om behandling av otrohet. Ditt påstående om Socialstyrelsen for du nog hitta något om. Otrohet är inte din du påstår klar som sjukdom.
  • Ordinär Man
    Anonym (Kvinna) skrev 2022-11-30 23:08:47 följande:
    ...

    Om du väljer att kategorisera otrohet som en kulturell yttring undrar jag om du rakt av oxå köper könsstympning av små flickebarn i Somalia? Sådana barbariska ingrepp är även de yttringar av mångåriga kulturella traditioner är värt att påtala i sammanhanget.


    ...
    Så blir jag påpekar att otrohet är en kulturell yttring, så skriver du att könsstympning också är en kulturell yttring. Förvisso, men vad vill du ha sagt med det? Med i insinuationer att det är lika illa?

    Inser du hur dumt du resonerar?

    För du inreder väl att din inställning till otrohet även den är kulturellt betingad? Lika illa som könsstympning kanske?

    Förresten kan vi väl vända på det,, och se otrygghet som Beethovens pastoralsymfoni?

    Nåväl. Vad det handlade om var att påpeka att otrohet inte är någon sjukdom, vilket du börjat illa om. 
  • Anonym (Pilutta)
    Ordinär Man skrev 2022-12-01 21:52:02 följande:
    Så blir jag påpekar att otrohet är en kulturell yttring, så skriver du att könsstympning också är en kulturell yttring. Förvisso, men vad vill du ha sagt med det? Med i insinuationer att det är lika illa?

    Inser du hur dumt du resonerar?

    För du inreder väl att din inställning till otrohet även den är kulturellt betingad? Lika illa som könsstympning kanske?

    Förresten kan vi väl vända på det,, och se otrygghet som Beethovens pastoralsymfoni?

    Nåväl. Vad det handlade om var att påpeka att otrohet inte är någon sjukdom, vilket du börjat illa om. 

    Personen lever i en annan värld. "Resonera" finns inte i den. 


    Som input på vägen till att du inser det själv. 

  • Anonym (Kvinna)
    Ordinär Man skrev 2022-12-01 21:09:53 följande:
    Nu börjar det kännas lite farligt. Som jag påpekat tidigare, är det en länk till något för behandling mot sexberoende. Något som jag återigen måste påpeka är något annat.

    Samtidigt ser jag att du så gott det går, försöker blanda ihop begreppen. Till att du kallar det länk för behandling av otrohet.

    Att du skulle vara så naiv eller okunnig tror jag inte på. Eller är du så fanatisk att du faktiskt tror på det du skriver?

    Att maken i hemlighet vänsterprasslar med kollegan på jobbet, är något helt annat än sexberoende. Att du sen rekommenderar TS detta hjälper honom verkligen inte, utan snarare tvärtom.

    Det enda som är farligt här är något helt annat. Nämligen när en av TS oinbjuden gäst uppvisar ett gränslöst beteende. 


    Råden som Erik Sundby vid dbk.Sverige.se drar i sina 6 frågeställningar till utsatta för otrohet är utmärkta och av god valör. :) De är värdefulla tips till vår TS att ta del av. Är själv inte utbildad beteendevetare eller legitimerad terapeut men anser TS får nytta av en proffsig approach. Utifrån personliga erfarenheter vet jag dessutom om att exakt så som Sundby arbetar gör majoriteten - av legitimerade psykologer/familjeterapeuter - med klienter vid upptäckt otrohet. Min gjorde definitivt så :) 
     
    Det är etiskt korrekt att jobba mot otrohetsfall, sexmissbruk, substansberoende, OCD (obsessive control disorder) eller ätstörningar vid en och samma mottagning! Så funkar de flesta mottagningscenter, speciellt när terapeuter jobbar tillsammans  i team. 


    TS s back on track i mentalt mående efter fruns otrohet är min motivation att skriva här. Dina ordtvister är klart sekundära. De tar väldigt mycket av uppmärksamheten i TS dilemma.

  • Ordinär Man
    Anonym (Pilutta) skrev 2022-12-01 22:37:11 följande:

    Personen lever i en annan värld. "Resonera" finns inte i den. 


    Som input på vägen till att du inser det själv. 


    Ja, "Kvinna" ser ut att vara lite mera tokig än vanligt.

    Bland annat verkar hon ha svårt att skilja sina egna idéer med vad hon hittar för information. När hon hittar DBK Sverige, som är någon sorts behandling för sexmissbrukare, läser hon direkt in otrohet, trots att såvitt jag kunde se de inte nämner det överhuvudtaget.

    Hon har också skrivit om några sorts steg för att öka "tilliten" hos den bedragna. Något som inte heller finns på SBK Sverige. Bland annat ska den otrogne göra av sig flera gånger per dag, och spionappar kan installeras på telefon.

    Min misstanke är att "Kvinna" hittat på det där själv, med tanke på hur absurt det är. Ingen seriös parterapi skulle föreslå något sådant. Risken är stor att den späder på misstänksamheten, än att den skapar tillit. För tillit byggs ju inte på att kunna se att han är på gymmet. För tänk om älskarinnan bor på våningen ovanför!
Svar på tråden När går det över? Hur gör man efter otroheten?