Fagerlund

Tue 27 Sep 2022 13:11

371 svar

Varför är du emot kärnkraft?

Hej klimatvän. Här nedan ser du diagram som visar utsläpp av växthusgaser och risker med olika energislag. Som du ser är kärnkraft renast och ofarligast.

Det skulle vara intressant att höra vilka argument du har emot kärnkraft?

Faktakällor:

www.analys.se/ar-karnkraften-koldioxidfri-koldioxidsnal-eller-klimatbov/

www.researchgate.net/figure/rates-for-each-energy-source-in-deaths-per-billion-kWh-produced-Source-Updated_tbl2_272406182

Padirac

Sun 8 Jan 2023 14:30

#331

Flash Gordon skrev 2023-01-08 14:07:41 följande:

Dagens Nyheter är i alla fall emot kärnkraft, vad det verkar.

Eller åtminsioe emot att det påpekas att S/MP har ansvaret för att den stängts ned.

Carl Berglöf går genom direkta sakfel i en DN-artikel som försöker få det att se ut som att "alla" är ansvariga för att kärnkraften stängts ned.

"... tag slutsatserna i DN:s artikel med en nypa salt givet att vissa delar av historiebeskrivningen har utlämnats helt och vissa delar är felaktiga eller missvisande"

Logiken är slående

"Dagens Nyheter är i alla fall emot kärnkraft, vad det verkar.

Eller åtminsioe emot att det påpekas att S/MP har ansvaret för att den stängts ned."

De som vill ha en korrekt historiebeskrivning är MOT kärnkraft.

CBs tweet är ingen genomgång av direkta sakfel i artikeln, CB kommenterar olika påståenden utan att ge belägg för att de är fel, tar inte upp vad som utelämnats eller vad som är fel eller missvisande.

Läs tweeten så ser du vad CB gjort och inte gjort.

Flash Gordon

Mon 9 Jan 2023 15:32

#332

Det är precis det här som dagens regering ska ägna sig åt:

"Förutsatt att politikerna gör sitt kan ny svensk kärnkraft alltså finnas på plats 2031"

www.tn.se/naringsliv/24750/sverige-nara-ny-karnkraft-hemliga-samarbeten-pagar/

Svenska företag, hemligt än så länge vilka men vi kan gissa, har inlett samarbeten med företag som Rolls-Royce kring nya kärnkraftverk av typen SMR.

Det betyder att dagens blå-gula regering behöver lägga krutet under fyra år på att undanröja legala och administrativa hinder för ny kärnkraft fram till år 2026 och nästa val.

Kommer man tillräckligt långt på den vägen fram tills dess så kommer kärnkrafts-debatten inför valet 2026 att låta rätt så annorlunda än den gjorde 2022.

Blå och gul

Padirac

Mon 9 Jan 2023 18:54

#333

Flash Gordon skrev 2023-01-09 15:32:42 följande:

Det är precis det här som dagens regering ska ägna sig åt:

"Förutsatt att politikerna gör sitt kan ny svensk kärnkraft alltså finnas på plats 2031"

www.tn.se/naringsliv/24750/sverige-nara-ny-karnkraft-hemliga-samarbeten-pagar/

Svenska företag, hemligt än så länge vilka men vi kan gissa, har inlett samarbeten med företag som Rolls-Royce kring nya kärnkraftverk av typen SMR.

Det betyder att dagens blå-gula regering behöver lägga krutet under fyra år på att undanröja legala och administrativa hinder för ny kärnkraft fram till år 2026 och nästa val.

Kommer man tillräckligt långt på den vägen fram tills dess så kommer kärnkrafts-debatten inför valet 2026 att låta rätt så annorlunda än den gjorde 2022.

Nära ny kärnkraft.. om klart om 8 år

Nära i perspektivet av hur lång tid det tar att bygga kärnkraft i västvärlden antar jag.

Mentat

Mon 9 Jan 2023 19:59

#334

Flash Gordon skrev 2023-01-09 15:32:42 följande:

Det är precis det här som dagens regering ska ägna sig åt:

"Förutsatt att politikerna gör sitt kan ny svensk kärnkraft alltså finnas på plats 2031"

www.tn.se/naringsliv/24750/sverige-nara-ny-karnkraft-hemliga-samarbeten-pagar/

Svenska företag, hemligt än så länge vilka men vi kan gissa, har inlett samarbeten med företag som Rolls-Royce kring nya kärnkraftverk av typen SMR.

Det betyder att dagens blå-gula regering behöver lägga krutet under fyra år på att undanröja legala och administrativa hinder för ny kärnkraft fram till år 2026 och nästa val.

Kommer man tillräckligt långt på den vägen fram tills dess så kommer kärnkrafts-debatten inför valet 2026 att låta rätt så annorlunda än den gjorde 2022.

Det ger ju litet perspektiv på hur katastrofalt det var att (s)-(mp)-regeringen, rimligen med de senare som pådrivande, stoppade Vattenfalls planer på ny kärnkraft 2014. Hade de inte gjort det kunde nya verk ha varit klara i princip nu och den närmast katastrofala elkris vi upplever nu hade mildrats väsentligt!

Padirac

Mon 9 Jan 2023 20:41

#335

Mentat skrev 2023-01-09 19:59:55 följande:

Det ger ju litet perspektiv på hur katastrofalt det var att (s)-(mp)-regeringen, rimligen med de senare som pådrivande, stoppade Vattenfalls planer på ny kärnkraft 2014. Hade de inte gjort det kunde nya verk ha varit klara i princip nu och den närmast katastrofala elkris vi upplever nu hade mildrats väsentligt!

Det är inte svensk effektbrist som driver upp priset på den gemensamma elhandeln. Det är de kontinentala elpriserna som styr elhandelspriset genom marginalprissättningen.

Det tar betydligt längre tid än 8-9 r från det skede vattenfall var i 2014/15. Vid tiden var elen så billig att det var svårt att få intresserade marknadsaktörer för dyra kärnkraftsprojekt. Det fanns dessutom beslut från den föregående energiuppgörelse att inte subventionera kärnkraft.

Med dagens höga priser och staliga kreditgarantier finns sett visst intresse, men först måste regeringen vara villig att göra en bred långsiktig överenskommelse - något som näringslivet krävt en längre tid.

Mentat

Mon 9 Jan 2023 21:09

#336

Padirac skrev 2023-01-09 20:41:59 följande:

Det är inte svensk effektbrist som driver upp priset på den gemensamma elhandeln. Det är de kontinentala elpriserna som styr elhandelspriset genom marginalprissättningen.

Det tar betydligt längre tid än 8-9 r från det skede vattenfall var i 2014/15. Vid tiden var elen så billig att det var svårt att få intresserade marknadsaktörer för dyra kärnkraftsprojekt. Det fanns dessutom beslut från den föregående energiuppgörelse att inte subventionera kärnkraft.

Med dagens höga priser och staliga kreditgarantier finns sett visst intresse, men först måste regeringen vara villig att göra en bred långsiktig överenskommelse - något som näringslivet krävt en längre tid.

Riskerna är främst politiska - inte ekonomiska. Vi hade varit i en oerhört mycket bättre situation utan direktivet till Vattenfall att stoppa alla planer på ny kärnkraft 2014. Om nya verk hade varit klara i år eller t.ex. 2024 är tämligen irrelevant, som det är nu har vi säkert ett decennium av svindyr el att se fram emot så fort det inte blåser.

Det svenska priset hade sjunkit betydligt om vi hade haft tillräcklig produktionskapacitet eftersom kablarna till kontinenten har en begränsad kapacitet. Så fort man utnyttjar dem maximalt blir priset där ointressant för oss.

Padirac

Mon 9 Jan 2023 21:49

#337

Mentat skrev 2023-01-09 21:09:07 följande:

Riskerna är främst politiska - inte ekonomiska. Vi hade varit i en oerhört mycket bättre situation utan direktivet till Vattenfall att stoppa alla planer på ny kärnkraft 2014. Om nya verk hade varit klara i år eller t.ex. 2024 är tämligen irrelevant, som det är nu har vi säkert ett decennium av svindyr el att se fram emot så fort det inte blåser.

Det svenska priset hade sjunkit betydligt om vi hade haft tillräcklig produktionskapacitet eftersom kablarna till kontinenten har en begränsad kapacitet. Så fort man utnyttjar dem maximalt blir priset där ointressant för oss.

Nä, priset sätts väl av maxpriset på elhandelsbörsen? Marginalprissättning, dyrast köpta elen sätter priset för all el.

Elpriset i Sverige har i väldigt många år förutspåtts att på sikt harmoniseras med de kontinentala elpriserna. Vi är inte där ännu, de är fortfarande dyrare än i Sverige. Den gemensamma elmarknaden syftar till att öka handel över gränserna och jämna ut priserna och göra el tillgänglig i hela elhandelsområdet. Fler nät kopplas ihop och en större elmarknad skapas. Norge säljer en del av sin el genom kablarna mellan Sverige och det kontinentala Europa och sen nyligen till Uk, med kraftigt höjda priser för de själva.

Det är länge sedan Sverige levde i en isolerad del av Europa, mycket har hänt sedan 1970-talet och det finns ingen väg tillbaks.

Snart kommer marginalprissättning på elöverföringen också.. den morgon du gör av med mest el kommer att sätta prisnivån för hela månaden.

Priserna måste upp för att intressera nya elproducenter, priserna måste upp för att få konsumenterna att förbruka mindre el. Markanden förväntas lösa det, men marknaden fungerar inte i en extrem situation med låga priser som för 10-15:år sedan, eller som i en extra situation med brist på fas och el på kontinentala Europa.

Tyvärr är det framtiden så som den sett ut sen före 10-talet, det har inte ändrats. Alla som drömmer om och fasar för 70-talet behöver inse hur det är och hur det kommer att bli tills energifrågan lösts. Några kärnkraftverk som med önsketänkande kunde ha varit klara 2024 men mer troligt inte varit klara före den här sidan av 2030 hjälper inte här och nu.

Mentat

Mon 9 Jan 2023 21:57

#338

Ja, det är den dyraste elen som sätter priset men om kapaciteten till kontinenten är fullt utnyttjad kommer priset där inte längre stt styra priset i Sverige, då blir det den dyraste elen inom Norden som styr så ökad produktion här skulle hjälpa

Nej, ny produktion om 10 år hjälper givetvis inte här och nu. Det är just därför beslutet att stoppa Vattenfalls planer 2014 är så ödesdigert för oss idag. (mp)s kamp mot kärnkraften får både vi och klimatet betala för idag

Padirac

Mon 9 Jan 2023 22:22

#339

Det är en förenkling som inte håller, det är export/import priserna som sätter priset i sydligaste Sverige. Det är den höga elproduktionskostnaden på andra änden av export/importkabeln som sätter priset.

Om man minskar överföringskapaciteten blir elhandelspriset lågt för att billigare produktionsmetoders el säljs före dyrare elproduktionsmetoders el. Det har alltså inte med om kabel är full eller inte att göra. Det har att göra med hur mycket el som kan överföras i förhållande till den dyrast nödvändiga elproduktionsanläggningens sålda el, dvs importlandets prisnivå för sin dyrare elproduktion.

Det är ett fåtal dagar varje år Sverige inte exporterar någon el, alltså är det exportpriserna som sätter elpriset. I augusti då kabeln till kontinenten låg nere några timmar hade Sverige samma elpris i hela landet, 7 öre/kwh, så for kabeln kom igång steg priset ordentligt i sydligaste Sverige.

ei.se/konsument/el/sa-har-fungerar-elmarknaden/elpris

"Den integrerade europeiska elmarknaden som Sverige deltar i har bidragit till lägre elkostnader och lägre koldioxidutsläpp över hela Europa inklusive Sverige. Vi har också sett etablering av ny elproduktion och under de senaste 10 åren har svenska elproducenter även exporterat el till våra grannländer, främst till Danmark och Finland, och vi kan också importera el från grannländer vid behov.

Ur ett kortsiktigt perspektiv kan exporten av el leda till högre inhemska priser, som vi nu ser i södra Sverige, genom så kallad marignalprissättning i grossistmarknaderna för el. De högre priserna beror på att vi påverkas av elpriset i andra länder i Europa genom att elen flödar från lågpris- till högprisområde. Men på längre sikt kan priserna också skapa incitament att investera i ny elproduktion där det råder brist, att effektivisera elanvändningen och minska användningen av fossila bränslen i Europa. Elpriserna i södra Sverige är generellt sett fortfarande lägre än elpriserna i Danmark och Tyskland. Hittills under 2021 har vi nettoexporterat cirka 15 procent av vår elproduktion givet nuvarande begränsningar i elnätet.

Flera faktorer förklarar höjda elpriser

Som tidigare nämnts påverkas elpriset i Sverige av hur elpriser i grannländer utvecklas. Vi kommer i detta avsnitt att fokusera på de faktorer som förklarar varför elpriser på den europeiska elmarknaden har gått upp under 2021.

Den viktigaste förklaringsfaktorn är att en stark global efterfrågan på fossila bränslen har lett till ökade priser (se nedan). När fossila bränslen används som insatsbränsle för att producera el leder det till ett högre elpris. Trots arbete med att minska beroendet av fossila bränslen är delar av den europeiska elmarknaden fortfarande beroende av dessa bränslen"

Om Sverige inte hade begränsad överföringskapacitet inom Sverige skulle hela Sveriges ha samma pris som E4.

Mentat skrev 2023-01-09 21:57:49 följande:

Ja, det är den dyraste elen som sätter priset men om kapaciteten till kontinenten är fullt utnyttjad kommer priset där inte längre stt styra priset i Sverige, då blir det den dyraste elen inom Norden som styr så ökad produktion här skulle hjälpa

Nej, ny produktion om 10 år hjälper givetvis inte här och nu. Det är just därför beslutet att stoppa Vattenfalls planer 2014 är så ödesdigert för oss idag. (mp)s kamp mot kärnkraften får både vi och klimatet betala för idag

Flash Gordon

Tue 10 Jan 2023 09:10

#340

Mentat skrev 2023-01-09 19:59:55 följande:

Det ger ju litet perspektiv på hur katastrofalt det var att (s)-(mp)-regeringen, rimligen med de senare som pådrivande, stoppade Vattenfalls planer på ny kärnkraft 2014. Hade de inte gjort det kunde nya verk ha varit klara i princip nu och den närmast katastrofala elkris vi upplever nu hade mildrats väsentligt!

Precis.

Vattenfall startade projektet 2011 och år 2014 var man framme vid att hålla samråd med närboende och man håll på med upphandling av leverantörer.

Vi hade haft R5 och R6 klara i ungefär detta nu att sätta igång om inte Socialdemokraterna och MP hade stoppat projektet det första de gjorde när de bildade ny regering.

Det var en prioriterad fråga för dem.

Men gjort är gjort. Nu gäller det att köra på framåt så fort det går.

Blå och gul

Varför är du emot kärnkraft?

INNEHÅLL